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talentxxx82
Hero Member (705 post)
K+ 614 | K- 473
raramente ho letto tante stronzate in cosi'poche righe
marcello1971
Full Member (25 post)
K+ 5 | K- 48
L'unico motivo per cui una pay lo fa scoperto (ignoranza esclusa... ma sono rarissime le ignoranti in materia visto che un telefonino lo hanno tute... africane a parte e cinesi (capre di natura))

è che sobo sieropositive e quindi non hanno nulla da perdere.

ricordate se una offe cabrio è sieropositiva e quindi "non rischia nulla" essendo già condannata a morte
longhairedcountryboy
Full Member (58 post)
K+ 57 | K- 20
Per tranquillizzare i piu' paranoici potrei dire che: se siete coperti in difesa, non vi fate prendere dalla foia scopereccia, se non vi siete beccati candide creste ecc. Potete essere ragionevolmente sicuri di avere scampato l'Hiv che ricordiamo si trasmette con il contatto di sangue e seme. Bj cabrio... una parola sola :EVITARE, il fk spensierato, si rammenti: mononucleosi. Daty libero? Con sconosciuta che arriva da chissa' dove e chissa' dove arrivera':No grazie.E che dire del foot fetish? Anche li ci sono rischi ma si consiglia dopo la sess...ione una saponetta medicale o un detergente con presidio medico chirurgico. Qualcuno ha gia' detto :"allora rimani a casa se non si puo' fare questo e quello e chi non risica non rosica", io ricordo che in molti casi non abbiamo a che fare con la fidanzatina delle medie che conosciamo bene e comunque non avra' mai il" turnover "di una pay...meditiamo .
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
carlocarletto:

Vedo sempre più spesso negli annunci, soprattutto di pay nuove e giovani, ma anche di coppie che offrono anche o solo il servizio tutto scoperto...
Sta diventando una moda per futuri e probabili suicidi o sono io che sono rimasto indietro e hanno debellato le malattie veneree ed a trasmissione sessuale
senza dirmelo??
ciao carletto
anke a me è capitato una volta.... una ragazza in zona brianza (forse l'ho anke citato da qualke parte)
proponeva anal cabrio!!!!!!!!!!! ovviamente rifiutai.... provai a spiegarle dei riski ke correva comportandosi così, ma dal suo tono di risposta sembrava ke non fosse per niente consapevole del riskio e delle conseguenze ke tale riskio comportava e ammetteva ke diversi clienti erano felici di poterlo fare

in altri frangenti, molto + numerosi, diverse pay mi hanno confermato ke spesso i clienti rikiedono tali servizi >
certo, mi sembra di capire ke anke ki di noi usa le opportune precauzioni una certa dose di riskio la corra, in ogni caso, a praticare questo sport
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
Mr freeze
Jr. Member (134 post)
K+ 43 | K- 58
A mio avviso di certo non c'è proprio nulla quindi trovo inutile giocare alla roulette russa e rischiare...si usa tutte le precauzioni del caso... Poi.. Se c'è sfiga è ci si becca qualcosa allora pazienza..se non si vuole correre il minimo rischio bisogna starsene a casa in divano... E anche lì hai un minimo rischio di fare l'infarto...ahahah.. Speriamo di no dai... Usiamo sempre la testa
Francostars
KING (2852 post)
K+ 540 | K- 639
Posso confermare che molte stanno offrendo servizi full cabrio, anche con prezzi non maggiorati. Forse, tale orientamento è dovuto al fatto che si sta credendo sempre più nella non esistenza dell'HIV, come confermato dai relativi negazionisti.
Franco
Sindri
Full Member (71 post)
K+ 23 | K- 14
marcello1971:

l'unica malattia venera incurabile (ovvero di cui non si guarisce) è l HIV
Non l'unica. C'è anche l'herpes, le cui manifestazioni ricorrenti possono essere assai dolorose per alcuni. Inoltre, stanno emergendo ceppi di gonorrea difficili da debellare.
longhairedcountryboy
Full Member (58 post)
K+ 57 | K- 20
Buongiorno a tutti. Non entro nel tritacarne della polemica condom sicuro 100% si e 100% no, mi limito a raccontare i miei trascorsi. Spesso mi confronto con pay che si producono in acrobazie giocolieristiche con il citato gommino. Ne accennai in altro 3d, io personalmente mi trovo spesso a dovere "insegnare" a queste "espertissime maestre d'alcova" come mettere correttamente il fantasmino a meno che non le abbia precedute con solerzia dal fare disastri con quelle unghie fatate che solitamente si ritrovano. Alcune poi se lo mangiano come una big babol e poi si producono in numeri ad effetto di cui sopra. Devo convenire che si deroga molto in fatto di protocollo sanitario e spesso devo insistere facendo del terrorismo sui rischi di certe pratiche.Se puo'essere raro il contagio Hiv con il condom per non dire impossibile perche' le tipologie di inconvenienti sono tante e altrettante le variabili del rischio sistematico, esistono altri rischi igienici che vanno dal bjcabrio all'uso del bidet all' fk con tanta disinvultura al daty.Senza volere addentrarsi troppo nell' eziologia perche' non ne avrei le competenze, dico solo come per chi gioca..trombate resposabilmente. Per tutto il resto c'e' l'apposita sezione sanita' nella quale credo che il Doctor sia tra le persone con piu' voce in capitolo. Distinti "egregi" saluti. LHCB
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
@sindri

adesso è chiaro, grazie.
Le due probabilità da combinare sono 5/10.000 e 1/5 (80%).
Tu avevi già fatto il calcolo.

Un'altra cosa che emerge e che sembra paradossale (ma in realtà non lo è sta nel fatto che un HIV positivo conclamato e sotto terapia retrovirale è molto meno pericoloso di un HIV positivo latente quindi inconsapevole. Il "trucco" sta nel fatto che il primo possiede, rispetto al secondo, un virus molto più debole e quasi inattivo.

A voler interpretare male queste statistiche qualcuno (molto stupido) potrebbe dedurre che in fondo tra 1 e 5 su 10.000 la differenza e minima quindi tanto vale farlo senza...
Pur senza la certezza matematica mi sembra che l'80% dia una sicurezza in più di tutto rispetto, per cui... ora et semper profilattico!!!!!!

myway

PS: K+ per te che usi le statistiche del CDC (Center for Disease Control di Atlanta) e non il primo articoletto che passa su internet...
Come sempre (grave lacuna di internet in generale) la serietà dell'informazione è fondamentale.
"But more, much more than this,I did it my way"
marcello1971
Full Member (25 post)
K+ 5 | K- 48
carlocarletto:

Vedo sempre più spesso negli annunci, soprattutto di pay nuove e giovani, ma anche di coppie che offrono anche o solo il servizio tutto scoperto...
Sta diventando una moda per futuri e probabili suicidi o sono io che sono rimasto indietro e hanno debellato le malattie veneree ed a trasmissione sessuale
senza dirmelo??
l'unica malattia venera incurabile (ovvero di cui non si guarisce) è l HIV


il resto sono tutte curabili


addio
Sindri
Full Member (71 post)
K+ 23 | K- 14
myway:

Una doverosa precisazione di natura matematico-statistica:

Sindri:

Quindi, tu e tutti quelli che sono convinti di praticare sesso sicuro al 100%, affidandosi al solo preservativo mentre stigmatizzano chi non lo usa, in realtà hanno ancora una probabilità di 1/10.000 di contrarre l'HIV invece che del 5/10.000.
Credo che questo non sia corretto.
Da come presenti i dati, le due statistiche non sono paragonabili ma vanno associate.
Usando il profilattico ho una probabilità di infezione di 1/10.000. OK.
In quel caso in cui il profilattico non mi protegge avrò una ulteriore probabilità di 5/10.000 di contrarre l'HIV.
Per contrarre la malattia devo essere sfigato sia nel primo CHE nel secondo caso.
Si tratta di una probabilità composita.
Cioè in definitiva di (1 x 5)/(10.000 x 10.000)... quindi 5/100 milioni

myway
La probabilità 1/10.000 con preservativo è già una probabilità ricavata dal 5/10.000 senza preservativo abbattuto dell'80% (cioè 4 possibilità su 5) per la protezione data dal preservativo. Solo le statistiche su rischio senza preservativo e protezione con preservativo erano disponibili. Ci sono altri fattori che entrano in gioco, quindi in pratica il calcolo diventa difficile, però il punto è che le persone sopravvalutano la protezione offerta dal preservativo.

Fonte: http://www.cdc.gov/hiv/poli…
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
Una doverosa precisazione di natura matematico-statistica:

Sindri:

Quindi, tu e tutti quelli che sono convinti di praticare sesso sicuro al 100%, affidandosi al solo preservativo mentre stigmatizzano chi non lo usa, in realtà hanno ancora una probabilità di 1/10.000 di contrarre l'HIV invece che del 5/10.000.
Credo che questo non sia corretto.
Da come presenti i dati, le due statistiche non sono paragonabili ma vanno associate.
Usando il profilattico ho una probabilità di infezione di 1/10.000. OK.
In quel caso in cui il profilattico non mi protegge avrò una ulteriore probabilità di 5/10.000 di contrarre l'HIV.
Per contrarre la malattia devo essere sfigato sia nel primo CHE nel secondo caso.
Si tratta di una probabilità composita.
Cioè in definitiva di (1 x 5)/(10.000 x 10.000)... quindi 5/100 milioni

myway
"But more, much more than this,I did it my way"
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
@stecchino & @sindri

credo che abbiate monopolizzato il thread partendo da posizioni diverse ma non incompatibili.
Premesso che tutte le MST (AIDS incluso) sono un rischio dei rapporti non protetti, a livelli ed in condizioni diversi, penso che la causa di questo aumento nell'offerta sia dovuto a diversi fattori.

Da una parte... crisi, concorrenza, incoscienza delle nuove leve, avidità... portano le pay ad offrirlo
Dall'altra arroganza, falsa sicurezza, incoscienza, ignoranza... portano i punters ad accettarlo se non addirituttura a richiederlo
Il tutto in una sorta di circolo vizioso che non fa che autoalimentare ed incrementare il fenomeno.

Non posso sapere cosa passi per la testa delle pay, ma per quel che riguarda i punters credo che, come già detto, il fatto che l'efficacia dei farmaci retrovirali, che attenzione! NON curano, solo bloccano il passaggio da infezione a malattia, abbia portato ad una "accettazione" della malattia.
Negli anni ottanta l'AIDS era la peste del secolo, oggi a stento trovi una notizia in merito.

Non trascuriamo poi l'incosciente arroganza delle persone (a me? mai!).
La stessa che porta a mettersi al volante pieni di sonno ed alcool o a farsi una bella sciata fuoripista dopo una abbondante nevicata... E questi due esempi hanno attualmente una visibilità mediatica molto superiore alle MST...

In sostanza, come dice italiana... occhi aperti, orecchie tese e diffidare sempre!

myway
"But more, much more than this,I did it my way"
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 120
MAD MAX:

Ovviamente il full cabrio non viene offerto, e' il cliente a chiederlo, anche se magari delle OTR disperate lo fanno senza problemi. Ma comunque non c'è solo l'AIDS, ma epatiti, candida, gomorra uecc. Quindi ovviamente sono da evitare rischi inutili.
Egregio MAD MAX, mi trovi pienamente d'accordo con te, anche se essendo single convinto, non dovrei mai trovarmi nella situazione spiacevole, di dover giustificare una malattia sex alla mia compagna (moglie o fidanzata)
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Stecchino
MAD MAX
Super Hero (1032 post)
K+ 171 | K- 355
baffo:

Mah io da 8 anni che vado assiduamente a pay, nn mi è mai capitato che nessuna mi offrisse sex nature per maggior compenso, eppure dimostro che son generoso, io ovviamente nn ho mai chiesto le conoscete solo voi, o io ho la faccia da malato e pure le più incoscienti nn si fidano.....comunque aggiungo cosa che ho scoperto solo da poco i sieropositivi hanno diritto alla pensione d'invalidita' sarà poco ma magari per qualcuno un motivo in più per sottavalutare il problema!
Ovviamente il full cabrio non viene offerto, e' il cliente a chiederlo, anche se magari delle OTR disperate lo fanno senza problemi. Ma comunque non c'è solo l'AIDS, ma epatiti, candida, gomorra uecc. Quindi ovviamente sono da evitare rischi inutili.
E' nata prima la donna o la escort? Un bel busillis...
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 120
Sindri:

Le opinioni sono una cosa, i fatti sono un'altra:
- il rischio di trasmissione dell'HIV durante penetrazione è 5/10.000 per l'uomo, 10/10.000 per la donna;
- i farmaci anti-retrovirali abbattono il rischio del 96% (notare che il preservativo arriva solo all'80%)
- l'aspettativa di vita dei sieropositivi che iniziano la terapia in tempo è di 40 anni per gli uomini e di 50 anni per le donne. Praticamente, se vieni contagiato a 40 anni, è più facile che muori di morte naturale. Questo non tiene conto di ulteriori progressi nelle cure.

Questi sono i fatti. Fatti, non opinioni. Li conoscevi? Quindi, tu e tutti quelli che sono convinti di praticare sesso sicuro al 100%, affidandosi al solo preservativo mentre stigmatizzano chi non lo usa, in realtà hanno ancora una probabilità di 1/10.000 di contrarre l'HIV invece che del 5/10.000. Per dire: gli può andare bene quattro volte, ma la quinta volta no, probabilisticamente parlando.

Detto questo, io uso il preservativo, però non mi faccio illusioni.
Egregio Sindri, vorrei ricordarti che la trasmissione dell'HIV, non avviene solamente con il sangue, ma avviene anche se in forma minore con lo scambio di liquidi biologici infetti (secrezioni vaginali, liquido precoitale, sperma, sangue), questo vuol dire che se un punter fa sex senza condom e gode dentro la pay 10-20 volte con sperma infetto, le probabilita' d'infezione aumentano, come pure il punter che pratica il Daity a 1 pay infetta, puo' ingoiare delle secrezioni vaginali infette

Io preferisco la sicurezza che il dubbio ogni volta che vado con 1 pay. Puo' anche essere che le probabilita' di contagio siano anche 1/1.000.000, ma se quell'una capita proprio a te, voglio proprio vedere dopo come vivi, tra cure, il dover poi spiegare alla moglie o fidanzata dove hai contratto tale malattia sex (che ricordo oltre HIV ci sono tante altre malattie sex meno pericolose ma che comunque in 1 rapporto di coppia darebbero molti problemi coniugali)
By
Stecchino
baffo
Sr. Member (377 post)
K+ 219 | K- 99
Mah io da 8 anni che vado assiduamente a pay, nn mi è mai capitato che nessuna mi offrisse sex nature per maggior compenso, eppure dimostro che son generoso, io ovviamente nn ho mai chiesto le conoscete solo voi, o io ho la faccia da malato e pure le più incoscienti nn si fidano.....comunque aggiungo cosa che ho scoperto solo da poco i sieropositivi hanno diritto alla pensione d'invalidita' sarà poco ma magari per qualcuno un motivo in più per sottavalutare il problema!
Sindri
Full Member (71 post)
K+ 23 | K- 14
stecchino:

Egregio Sindri, vedo che entrambi rimaniamo su opinioni totalmente opposte! OK! Non e' un problema per me! Ognuno ha, e si fa, la propria opinione su questo argomento!
Le opinioni sono una cosa, i fatti sono un'altra:
- il rischio di trasmissione dell'HIV durante penetrazione è 5/10.000 per l'uomo, 10/10.000 per la donna;
- i farmaci anti-retrovirali abbattono il rischio del 96% (notare che il preservativo arriva solo all'80%)
- l'aspettativa di vita dei sieropositivi che iniziano la terapia in tempo è di 40 anni per gli uomini e di 50 anni per le donne. Praticamente, se vieni contagiato a 40 anni, è più facile che muori di morte naturale. Questo non tiene conto di ulteriori progressi nelle cure.

Questi sono i fatti. Fatti, non opinioni. Li conoscevi? Quindi, tu e tutti quelli che sono convinti di praticare sesso sicuro al 100%, affidandosi al solo preservativo mentre stigmatizzano chi non lo usa, in realtà hanno ancora una probabilità di 1/10.000 di contrarre l'HIV invece che del 5/10.000. Per dire: gli può andare bene quattro volte, ma la quinta volta no, probabilisticamente parlando.

Detto questo, io uso il preservativo, però non mi faccio illusioni.
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 120
Sindri:

Stecchino, è inutile che ripeta un'altra volta ciò che ho già scritto due volte. L'esempio della roulette russa è completamente fuori luogo e dimostra che hai una percezione esagerata del rischio e delle possibili conseguenze.
Egregio Sindri, vedo che entrambi rimaniamo su opinioni totalmente opposte! OK! Non e' un problema per me! Ognuno ha, e si fa, la propria opinione su questo argomento!

Io utilizzo sempre un concetto base: Prevenire e' meglio che curare!

Tutti gli altri faranno cio' che vogliono!
By
Stecchino
Sindri
Full Member (71 post)
K+ 23 | K- 14
stecchino:

Egregio Sindri, il fatto che ci sono persone (uomini e donne) che accettano il rischio di rimanere contagiate da malattie sex, non significa che ne siano parzialmente o totalmente immuni dal contagio, ma e' solamente il mettere a rischio la propria salute, ogni volta che si hanno rapporti non protetti con persone che non si conoscono. E' un po' come la roulette russa, dove si carica una pistola a 6 colpi con 1 solo proiettile, e poi si rischia, dove le probabilita' di spararsi 1 colpo di pistola in testa sono 1 su 5, ma comunque rimane sempre questa piccola possiblita' di suicidarsi

Ancora di piu' queste possiblita' aumentano, quando e' la pay che accetta questo tipo di rapporti non protetti, perche' per ogni punter che fara' sex con lei senza condom, lei sara' a rischio di contagio da vari virus sex, che poi a sua volta trasmettera' agli altri punters

Io non gioco mai con la mia salute, a prescindere dalla pay o free che frequento

Chi lo vuole fare, e' liberissimo di farlo, pero' non pianga dopo se un domani si ritrovera' a doversi curare o a convivere con: Balanite, Candidosi, Gonorrea, Sifilide, Epatite C e B, l'AIDS, ecc.
Stecchino, è inutile che ripeta un'altra volta ciò che ho già scritto due volte. L'esempio della roulette russa è completamente fuori luogo e dimostra che hai una percezione esagerata del rischio e delle possibili conseguenze.
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Rosaescort
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