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Francostars
KING (2852 post)
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JoeyRambone:

Grandissimo rispetto per te Francostars che in materia legale non hai eguali, sugli appunti che muovi in ambito sanitario non mi sento di mettere la mano sul fuoco. Preferisco rivolgermi ad un MEDICO piuttosto che credere alle dicerie che si sentono. Comunque k+ per la tua onnipresenza
Sì. Non ho affatto detto che l'HIV certamente non esiste, ho solo avanzato delle stranezze in merito e quindi da queste ho detratto che è meglio procedere ad un'indagine, come quella di visionare i fogli illustrativi dei vari test, se è vero che essi stessi affermano che tali prove non identificano concretamente la presenza del suddeto virus e connessi anticorpi, degli stessi farmaci antiretrovirali, i quali spiegano che i medesimi possono causare "neutropenia" e "linfopenia", che significano "Immunodeficienza" ed in caso di sieropositività di effettuare l'isolamento e purificazione dell'HIV dal proprio sangue.
In quest'ultimo modo, se venisse svolta un'intensa campagna nei confronti di molti sieropositivi con anche le foto del connesso virus, i negazionisti verrebbero defenestrati una volta e per sempre. Non capisco il motivo per il quale gli utlimi mi appoggiano ed invece gli ortodossi in merito mi debbano contrastare.
Franco
valvonauta
Sr. Member (431 post)
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Dove.si può fare un test HIV salivare a milano?
Quanto scritto è un'invenzione di fantasia senza alcuna attinenza alla realtà
JoeyRambone
Super Hero (999 post)
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Grandissimo rispetto per te Francostars che in materia legale non hai eguali, sugli appunti che muovi in ambito sanitario non mi sento di mettere la mano sul fuoco. Preferisco rivolgermi ad un MEDICO piuttosto che credere alle dicerie che si sentono. Comunque k+ per la tua onnipresenza
Francostars
KING (2852 post)
K+ 540 | K- 639
GoldenBoy76:
Chi ha comportamenti a rischio dovrebbe effettuare periodicamente il test.
L'attendibilità è un altro conto, per questo spesso vengono ripetuti.
D'altronde questo abbiamo a disposizione, da cosa bisognerebbe capirlo dalla glicemia

La prima parte dell'affermazione sinceramente non l'ho capita e lascia il tempo che trova come un pò anche la seconda.
In parole povere, ho affermato che misteriosamente si sono registrati casi di infezioni strane ed altrettanto di mancate infezioni in merito. Spero di essere stato chiaro.
Se è vero che questi tre test (Elisa, Western Blot e PCR) come indicato dai relativi fogli illustrativi (bugiardini) non sono efficaci a rilevare la presenza dell'HIV e connessi anticorpi, sarebbe meglio far isolare e purificare questo virus dal proprio sangue se si risulta positivi al terzo.
Franco
GoldenBoy76
Super Hero (961 post)
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Francostars:

Ho saputo fin troppo di persone che non hanno mai avuto rapporti a rischio e nemmeno scambi di siringhe, che si sono trovati HIV+ a tutti e tre i test (Elisa, Western Blot e PCR) ed anche di individui che hanno convissuto per anni con compagni/e sieropositivi/e e non hanno riscontrato alcuna infezione in merito, senza l'assunzione di alcun relativo farmaco antiretrovirale. Addirittura alcuni punters per annate hanno ottenuto innumerevoli amplessi scoperti con pays di ogni genere e si sono ritrovati HIV-. In effetti, sui fogli illustrativi dei tre test suddetti, dovrebbe essere menzionato che questi non sono efficaci nell'accertare la presenza del connesso virus e relativi anticorpi. Sarebbe meglio chiedere la visione di questi (bugiardini) ogni volta che si effettuano questi.
Chi ha comportamenti a rischio dovrebbe effettuare periodicamente il test.
L'attendibilità è un altro conto, per questo spesso vengono ripetuti.
D'altronde questo abbiamo a disposizione, da cosa bisognerebbe capirlo dalla glicemia

La prima parte dell'affermazione sinceramente non l'ho capita e lascia il tempo che trova come un pò anche la seconda.
Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta e' abbastanza.
Francostars
KING (2852 post)
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Ho saputo fin troppo di persone che non hanno mai avuto rapporti a rischio e nemmeno scambi di siringhe, che si sono trovati HIV+ a tutti e tre i test (Elisa, Western Blot e PCR) ed anche di individui che hanno convissuto per anni con compagni/e sieropositivi/e e non hanno riscontrato alcuna infezione in merito, senza l'assunzione di alcun relativo farmaco antiretrovirale. Addirittura alcuni punters per annate hanno ottenuto innumerevoli amplessi scoperti con pays di ogni genere e si sono ritrovati HIV-. In effetti, sui fogli illustrativi dei tre test suddetti, dovrebbe essere menzionato che questi non sono efficaci nell'accertare la presenza del connesso virus e relativi anticorpi. Sarebbe meglio chiedere la visione di questi (bugiardini) ogni volta che si effettuano questi.
Franco
Spingo_bene
Sandokan (1344 post)
K+ 192 | K- 201
Io vado felicemente a pay dal 1998 e non ho mai avuto rotture di condom. Posso dire che, al contrario, ho avuto tantissime rotture di palle......
Il talento sta nelle scelte
Bazarov
Full Member (11 post)
K+ 16 | K- 30
GoldenBoy76:

Nessuna polemica, siamo qua tutti per discutere e imparare.
Se non vai più a pay da mesi, fatti un controllo generale (dove sarà tutto ok) e riparti da zero forte delle conoscenze che hai oggi.

Che senso ha continuare a chiedere se qualcuno ha mai avuto problemi ??
Ammesso che ti rispondano 2 persone cosa ne ricaveresti ??

Io ti dico che :
se un condom si rompe te ne accorgi.
la durata dei rapporti con OTR di solito è molto breve, quindi le probabilità di rottura diminuiscono.
I condom di merda possono rompersi, specialmente nei rapporti anali poco lubrificati.
Che certe cose possono capitare non solo con le pay.
Che la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo.

Fare le cose in maniera responsabile è un conto, cadere nell'ossessione è un altro conto.
rapporti anali non ne ho mai eseguiti; ci ho provato una volta per pochi secondi: risultati pessimi e abbiamo cambiato canale.

E' vero, i rapporti sono durati poco e complessivamente avrò chiavato una trentina di volte, forse meno, in due anni.
Ma il mio dubbio era che avendo letto in giro che la rottura dei condom è cosa frequente, se analizza il mio caso, è plausibile che in 30 eventi non si sia mai rotto?
GoldenBoy76
Super Hero (961 post)
K+ 287 | K- 306
Nessuna polemica, siamo qua tutti per discutere e imparare.
Se non vai più a pay da mesi, fatti un controllo generale (dove sarà tutto ok) e riparti da zero forte delle conoscenze che hai oggi.

Che senso ha continuare a chiedere se qualcuno ha mai avuto problemi ??
Ammesso che ti rispondano 2 persone cosa ne ricaveresti ??

Io ti dico che :
se un condom si rompe te ne accorgi.
la durata dei rapporti con OTR di solito è molto breve, quindi le probabilità di rottura diminuiscono.
I condom di merda possono rompersi, specialmente nei rapporti anali poco lubrificati.
Che certe cose possono capitare non solo con le pay.
Che la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo.

Fare le cose in maniera responsabile è un conto, cadere nell'ossessione è un altro conto.
Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta e' abbastanza.
Bazarov
Full Member (11 post)
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però collega, permettimi una breve polemica. Che senso ha dire "se hai il terrore non andare o non fare". Ormai quel che è stato e stato. Io parlo di esperienze avute due-tre anni fa, a pay non ci vado più da mesi.

E siccome il grosso delle frequentazioni l'ho avuto tra il 2011 e il 2012, cioè quando avevo 28-29 anni, rifletto oggi sul fatto che all'epoca neanche immaginavo che i condom potessero rompersi o non gli davo peso, quindi non controllavo molto... a meno che uno mi dica: " ma se l'hai estratto con le mani non puoi non essertene accorto" e allora le cose hanno un'altra configurazione.


ad ogni modo, mi piacerebbe molto sapere se ci sono anche altri colleghi che hanno frequentato o frequentano solo OTR e se per loro ci sono mai stati problemi (di salute e non)
GoldenBoy76
Super Hero (961 post)
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Bazarov perdonami, ma hai la mania dei condom rotti
Se frequenti OTR e hai paura, risparmia e vai da una loft, fai con "calma" ti prendi i tuoi tempi e controlli che quel minchia di condom sia integro.
Vai in bagno lo gonfi come un palloncino, lo riempi d'acqua...............vedi te insomma !!

Si parla di HIV ed esce fuori dell'infermiera e dell'ebola.
Anche partendo dal presupposto che ogni pay sia infetta basta avere accorgimenti e norme igieniche di base o non dedicarsi a certe pratiche se si ha il terrore.
Ovvio che se hai un rapporto anale puoi toccare anche il condom con le mani ma poi non ti lecchi le dita.
Ma che ca77o !!! Mica c'è bisogno di scriverlo !!
Se poi il rapporto e' solo vaginale/orale non c'è pericolo a toccarlo, a contatto con l'aria scompare tutto.
Ovvio che siamo tutti a rischio, oltre all'HIV ci sono tante MST ma quelle fortunatamente si curano.

Ci sono coppie che continuano a fare sesso protetto, anche là dove uno dei due (purtroppo) e HIV+

Resta il fatto che certe domande e risposte mi mettono il terrore, mi spaventa molto di più il grado di informazione generale che lo stato di salute delle pay.
Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta e' abbastanza.
Bazarov
Full Member (11 post)
K+ 16 | K- 30
LupoNellaNotte:

Bazarov:

Allora c'è il rischio di non accorgersene?

Ma a fine rapporto, se hai eiaculato ed estrai il pene e il condom si è rotto (ma non te ne accorgi) non fuoriesce il liquido seminale dal condom rotto, cioè non c'è una perdita e quindi non dovresti notare la perdita?
...il condom se si rompe si squarcia (mi e' capitato sia avendo goduto sia non) e te ne accorgi per forza...

Non puo' tecnicamente succedere che ci siano microfori non visibili... E tornando al concetto del contagio: hai presente l'infermiera che si e' beccato l'ebola? ...

Si e' solo toccata il viso con un guanto sporco...

E' piu' facile che tu possa fare danno con le mani sporche che con un condom. Quindi occhio quando lo sfili e soprattutto al come ti muovi dopo con le mani...
collega, in genere io lo sfilo con l'ausilio di un fresh and clean o fazzoletti bianchi.

allora sembra prevalere l'idea che se si rompe, si rompe proprio e non ci sono lesioni invisibili agli occhi, sia prima che dopo.
LupoNellaNotte
Full Member (11 post)
K+ 2 | K- 13
Bazarov:

Allora c'è il rischio di non accorgersene?

Ma a fine rapporto, se hai eiaculato ed estrai il pene e il condom si è rotto (ma non te ne accorgi) non fuoriesce il liquido seminale dal condom rotto, cioè non c'è una perdita e quindi non dovresti notare la perdita?
...il condom se si rompe si squarcia (mi e' capitato sia avendo goduto sia non) e te ne accorgi per forza...

Non puo' tecnicamente succedere che ci siano microfori non visibili... E tornando al concetto del contagio: hai presente l'infermiera che si e' beccato l'ebola? ...

Si e' solo toccata il viso con un guanto sporco...

E' piu' facile che tu possa fare danno con le mani sporche che con un condom. Quindi occhio quando lo sfili e soprattutto al come ti muovi dopo con le mani...
...solitario nella notte mi aggiro in cerca di una preda...
Bazarov
Full Member (11 post)
K+ 16 | K- 30
Allora c'è il rischio di non accorgersene?

Ma a fine rapporto, se hai eiaculato ed estrai il pene e il condom si è rotto (ma non te ne accorgi) non fuoriesce il liquido seminale dal condom rotto, cioè non c'è una perdita e quindi non dovresti notare la perdita?
tempe
Super Hero (852 post)
K+ 170 | K- 106
Bazarov:

ciao Paolone, una domanda che è senz'altro comune nell'ambiente e che riguarda il gommino appunto. E' quindi confermato che in caso di rottura è quasi impossibile non accorgersene? Io da alcuni mesi convivo con le paranoie, dopo che mi è spuntata una patina bianca sulla lingua (che alcuni dicono sia candida altri no), ma ho quasi sempre usato il gommino (tranne un rapporto orale) però non mi è mai sembrato si fosse rotto e ho sempre usato quelli dati da loro. Una domanda che potrebbe essere stupida: ammesso che a uno si rompa un gommino e che se ne accorge a fine rapporto, se eiaculi dentro la girl, ella se ne accorge che sei venuto?
Rispondo io.
E' quasi impossibile che una ragazza si accorga che tu sia venuto dentro senza il gommino (vale per entrambi i canali).
Insomma, sono pochi schizzi, non un rubinetto aperto.
La sensazione di calore è irrisoria.

Ce ne si accorge dopo....anzi in alcuni casi non ce se ne accorge proprio, se non si ha il dubbio di verificare attentamente.

ciao
Bazarov
Full Member (11 post)
K+ 16 | K- 30
ciao Paolone, una domanda che è senz'altro comune nell'ambiente e che riguarda il gommino appunto. E' quindi confermato che in caso di rottura è quasi impossibile non accorgersene? Io da alcuni mesi convivo con le paranoie, dopo che mi è spuntata una patina bianca sulla lingua (che alcuni dicono sia candida altri no), ma ho quasi sempre usato il gommino (tranne un rapporto orale) però non mi è mai sembrato si fosse rotto e ho sempre usato quelli dati da loro. Una domanda che potrebbe essere stupida: ammesso che a uno si rompa un gommino e che se ne accorge a fine rapporto, se eiaculi dentro la girl, ella se ne accorge che sei venuto?
Jokers4ever
Sr. Member (275 post)
K+ 64 | K- 58
Ciao Paolone...grazie mille per l'aiuto datoci,informandoci su le cause che portano al contagio dell'hiv....va' detto pero' che

Rai1 ...è pericoloso se la ragazza ha delle secrezioni vaginali...ma non credo si pericoloso per quanto riguarda il liquido che esce come lubrificazione...o la mucosa biancastra posteiaculazione vaginale...(spero che i termini siano giusti non sono un dottore ma un incallito putt...iere).

Rai2 ...è pericolosissimo,per via che si possono formare delle emoraggie o lacerazioni con perdita di sangue dovute al fatto,che l'anello anale è di fatto un muscolo...con dilatazione sicuramente inferiore rispetto alla vagina...giusto.

per quanto riguarda l'orale...ok la pericolosita' ma se3 ci sono gengiviti con evidenti perdite di sangue....

Grazie ancora per il tuo aiuto nel caso abbia scritto qualcosa che non è corretto...io mi sono basato su consigli di un Dottore che lavora nel reparto infettivi...visto che il test lo faccio abitualmente...ciao
paolone77
Wannabe (2 post)
K+ 0 | K- 0
Leggo con molto interesse i vostri interventi in merito all' HIV ed essendo punter ma allo stesso tempo volontario di un associazione vorrei fare un pò di chiarezza, sperando di fare cosa gradita.

- il BBJ è realmente pericoloso per chi lo esegue, per chi lo riceve a meno che non ci siano vere fuori uscite di sangue da chi lo esegue non esistono
casi di contagio, la saliva non è mezzo di trasmissione, pertanto si può anche limonare senza rischi con un HIV+

- RAI2 è il rapporto più pericoloso, è peggio ricevere ma altrettanto rischioso dare, sempre il gommino, ma meglio quelli ideali per questo genere di servizio

- RAI1 è pericoloso se non coperto

- strusciarsi e petting non è pericoloso

- Non ricordo il titolo, ma marinare la patata è a rischio, perchè si viene a contatto con i liquidi vaginali, pertanto meglio non farlo se non con un apposito
preservativo vaginale


Dalla mia esperienza mi è capitato di vedere persone che l' hanno preso andando a gnocca, ma sempre in seguito ad un rapporto sopra elencato scoperto, mai
sentito di qualcuno che l' ha preso con il gommino. E' molto importanti essere attivi e presenti, e se possibile portare il proprio gommino, e lavarsi bene sempre comunque alla fine di un incontro.

Per quanto riguarda i sintomi, non c'è una regola quindi in caso di dubbi il test è sempre consigliabile, l' ELISA è attendibile a 1 mese e certo a 90 giorni, altrimenti se non ci sono rapporti particolarmente a rischio ma solo per routine in diverse associazioni fanno test salivari, gratis e anonimi però sono attendibili solo a 90 giorni. Chi fa il punter per passione, anche senza rapporti a rischio è sempre utile almeno fare il salivare anonimo ogni tanto.

Con la terapia HAART l' HIV è una malattia che in molti casi si può stabilizzare anche per 30 anni, ma occorre scoprirlo il prima possibile, perchè prima lo si sa più si ha un prognosi migliore. Se si è avuto un rapporto a rischio entro le 48 ore è necessario correre all' ospedale e richiedere la profilassi post esposizione, senza vergognarsi può salvare la vita che è la Vostra!

Per quanto riguarda la sieroconversione, di solito accade entro 40 giorni dal rapporto a rischio, ma non è detto che succeda pertanto il test è l' unica garanzia.
Tuttavia le persone che l' hanno avuta, a parte linfonodi ingrossati, raccontano di una sorta di mononucleosi con febbrem ghiandole ingrossate e sopratutto RASH cutaneo, che se c'è è sempre di solito è accompagnato da una febbriciatola. PERO' RIBADISCO NON TUTTI REAGISCONO ALLO STESSO MODO DUBBIO = TEST senza timore ne va della vostra vita!
Moscarossa
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