Gnocca forum
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Admiral
Full Member (55 post)
K+ 34 | K- 18
Salve a tutti.
Purtroppo è successo ciò che non sarebbe mai dovuto accadere : mi sono innamorato di una pay.
L'interesse potrebbe essere reciproco, almeno a giudicare da alcuni comportamenti e dal modo in cui gli stessi sono mutati nel tempo.
Evito di fare il nome per ovvi motivi.
Mi rivolgo sopratutto ai colleghi più anziani ed esperti per chiedere consiglio su come gestire la cosa.

In altre parole : Aiutateme !
ardito62
Sandokan (1574 post)
K+ 175 | K- 195
Admiral:

Salve a tutti.
Purtroppo è successo ciò che non sarebbe mai dovuto accadere : mi sono innamorato di una pay.
L'interesse potrebbe essere reciproco, almeno a giudicare da alcuni comportamenti e dal modo in cui gli stessi sono mutati nel tempo.
Evito di fare il nome per ovvi motivi.
Mi rivolgo sopratutto ai colleghi più anziani ed esperti per chiedere consiglio su come gestire la cosa.

In altre parole : Aiutateme !
Consiglio spassionato: liberatene prima che puoi.
Non te lo dico perché trattasi di una "pay", infatti io penso sia un mestiere più che rispettabile, ma te lo dico perché se ti sei preso una "cotta" e se non sei veramente "poligamo dentro" come molti di noi e come chi ti scrive, ogni squillo del suo cellulare in tua presenza ti prenderebbe il magone e ti procureresti una sofferenza inutile. Finanziare il suo "cambio di mestiere" di costerebbe una fortuna e a meno che tu non sia veramente ricco ti creerebbe solo problemi. Ribadisco: scordatela.

Regards and good luck ;-)
All'ardito piace ardire............
The_ass_breaker
Sr. Member (207 post)
K+ 30 | K- 70
ardito62:
Consiglio spassionato: liberatene prima che puoi.

...

Finanziare il suo "cambio di mestiere" di costerebbe una fortuna e a meno che tu non sia veramente ricco ti creerebbe solo problemi. Ribadisco: scordatela.
Concordo completamente!
CarlitoRico
Hero Member (524 post)
K+ 50 | K- 56
ardito62:

Admiral:

Salve a tutti.
Purtroppo è successo ciò che non sarebbe mai dovuto accadere : mi sono innamorato di una pay.
L'interesse potrebbe essere reciproco, almeno a giudicare da alcuni comportamenti e dal modo in cui gli stessi sono mutati nel tempo.
Evito di fare il nome per ovvi motivi.
Mi rivolgo sopratutto ai colleghi più anziani ed esperti per chiedere consiglio su come gestire la cosa.

In altre parole : Aiutateme !
Consiglio spassionato: liberatene prima che puoi.
Non te lo dico perché trattasi di una "pay", infatti io penso sia un mestiere più che rispettabile, ma te lo dico perché se ti sei preso una "cotta" e se non sei veramente "poligamo dentro" come molti di noi e come chi ti scrive, ogni squillo del suo cellulare in tua presenza ti prenderebbe il magone e ti procureresti una sofferenza inutile. Finanziare il suo "cambio di mestiere" di costerebbe una fortuna e a meno che tu non sia veramente ricco ti creerebbe solo problemi. Ribadisco: scordatela.

Regards and good luck ;-)
Sante parole quelle del collega Ardito. Admiral te lo dico per esperienza, anche io pensavo di essermi cotto di una pay, molti mesi fa. La prima volta con lei fu talmente bella da sovrastare addirittura le emozioni che provavo con la mia ex... inutile dire che erano solo sensazioni sbagliate, o meglio, così fragili da poter svanire in men che non si dica. Ogni tot giorni andavo da lei ed era sempre bello e appagante, anche il suo atteggiamento era diverso dalla solita pay, tanto che addirittura ci vedemmo fuori dal suo orario di lavoro e luogo. Ovviamente le avevo confessato tutto, come un bambino alle prime armi e lei non aveva mai approfittato (e ti consiglio di badare attentamente a questa possibilità che si cela dietro i suoi comportamenti). L'ultima volta andai a casa sua, per dirle che avevo sbagliato tutto... facemmo sesso e non pagai nemmeno... ma mi mandò un messaggio dicendomi che non poteva più andare avanti così... del resto avevo visto lo sguardo contrariato quando uscii senza pagare. Ora posso solo dire che è andata meglio così. Stai attento, non fidarti dei "profumi dell'aria".

TE LO DICO COSI'
TE LO DICO COSI'
COSTA MENO UNA PAY DI UNA FIDANZATA U.U
Prophilax-
Hero Member (774 post)
K+ 162 | K- 238
io invece ti racconto la mia esperienza che è diversa da quella dei colleghi.
Nel 2006 conobbi una girl bella per i miei canoni e dopo un pò me ne innamorai, ricambiato da lei che si innamorò di me subito, visto che già dalla terza volta che andai mi disse che non voleva niente perchè le piacevo.
Io allora spinto dal fatto che mi ero innamorato e che ero corrisposto stavo sempre da lei, dormivamo anche insieme nella sua casa ma soffrivo come una bestia ogni volta che la chiamavano o quando stavamo in giro insieme e mi diceva che a tal ora dovevamo lasciarci perchè aveva un appuntamento...
La cosa è andata avanti per un paio di mesi poi le dissi che doveva cambiare mestiere e lei ne convenne con me tanto che lasciò l'attività e andammo a convivere.
Purtroppo lei non trovava lavoro perchè non aveva studiato molto (si era fermata alle superiori), ma ogni tanto si arrangiava con qulache lavoro saltuario tipo babysitter o commessa.
Dopo un anno mi chiese se poteva riprendere il vecchio lavoro visto che non riusciva a trovarne uno fisso e che non voleva gravare sulle mie finanze.
Dopo varie discussioni acconsenti' ma stavo di nuovo male al solito pensiero di saperla al lavoro.
Passati alcuni mesi io mi innamorai di un'altra ragazza non pay, glielo dissi lei pianse molto ed era pronta a lasciare il lavoro un altra volta per non perdermi, io le dissi che ormai non si trattava più di quello ma che non ero più innamorato di lei e ci lasciammo.
Succesivamente la storia con questa non pay si rivelò molto più di sofferenza rispetto alla prima visto che mi cornificava a destra e a manca coscientemente cosa che invece la pay non ha mai fatto...
Adesso voi direte: "si ma quando la pay lavorava ti faceva cornuto lo stesso!!"
E invece no.
Perche' per la pay era un lavoro e il sentimento lo metteva solo con me, invece la non pay mi tradiva con tutti i sentimenti...
Secondo me dipende sempre dalle persone.
Uno si può innamorare di una pay, corrisposto e magari pure fare una famiglia senza tante storie se i sentimenti da parte di entrambi sono sinceri.
Invece uno può innamorarsi di una non pay che non ti rispetta o non nutre sentimenti veri nei tuoi confronti e ti fa becco allegramente e magari te la sposi pure (essendo comunque all'oscuro dei tradimenti).
Insomma non si può generalizzare ma comunque se una pay si è veramente innamorata te ne accorgi.
Fermo restando che magari il 70% delle pay che capiscono che sei innamorato usa questo sentimento a proprio vantaggio ecc,ecc.

Quindi segui il tuo cuore e prova a capire bene chi hai di fronte (questo vale in generale nella vita)
Un saluto e Buone trombate a tutti.
carlinno
Sr. Member (291 post)
K+ 31 | K- 54
Admiral:

Salve a tutti.
Purtroppo è successo ciò che non sarebbe mai dovuto accadere : mi sono innamorato di una pay.
L'interesse potrebbe essere reciproco, almeno a giudicare da alcuni comportamenti e dal modo in cui gli stessi sono mutati nel tempo.
Evito di fare il nome per ovvi motivi.
Mi rivolgo sopratutto ai colleghi più anziani ed esperti per chiedere consiglio su come gestire la cosa.

In altre parole : Aiutateme !   Ciao Admiral, io quello che posso fare è riportare l'esperienza vissuta da un mio amico e collega...si separa dalla moglie alla soglia dei 50 anni e per un pò di tempo sbanda a destra e sinistra, poi, frequenando ragazze pay, ne incontra una che gli piace un pò di più delle altre, la frequenta e la convince a lasciare la strada, lei 28 anni lui 50 con figlia 18enne...te la faccio breve, sono sposati da due anni e lui è lo specchio della felicità, vive emozioni che con la moglie non ha neanche sfiorato, lei pure è felicissima della vita che conduce e fa di tutto per far felice il compagno.Cosa dirti...dipende dalle persone che incontri, molte "brave ragazze" spompinano e scopano senza remore a tutti i minuti cornificando i loro compagni dimostrandosi molto più zoccole di chi è capitato, per scelta o costrizione, sul marciapiede. Con questo non voglio dirti "buttati" ma se posso darti un consiglio(accettalo, ho i capelli bianchi) prima di prendere qualsiasi decisione pensaci e ragionaci su più con il cervello che con il cuore e considera che col tempo qualche ricordo potrebbe riaffiorare ad amareggiarti l'esistenza, a meno che questa ragazza oltre che per la bellezza ti abbia fatto innamorare anche per intelligenza, e questo non succeda. Comunque vada in bocca al lupo... e non ci tenere in ansia...facci sapere e invitaci al matrimonio!!!!!
 
Admiral
Full Member (55 post)
K+ 34 | K- 18
Innanzitutto ringrazio tutti per la solidarietà.
Avendo un'indole fondamentalmente romantica ho sempre pensato che lei potesse anche decidere di abbandonare il "mestiere", piuttosto che rifinanziarlo attraverso me. Però come diceva un altro amico : pretty woman è solo un film.
In uno degli ultimi incontri sono arrivato al punto da non riuscire a raggiungere l'orgasmo : è stato quello il momento in cui ho avuto la conferma che in realtà non ero lì per fare sesso ma semplicemente perchè volevo stare con lei.
Non so come andrà a finire : sono conscio del fatto che la cosa migliore sarebbe dimenticarla ma, ora come ora, non è affatto semplice.

Di nuovo grazie a tutti.
Mr.Pink
Jr. Member (100 post)
K+ 18 | K- 12
non esiste un happy ending per queste situazioni... e te lo dice uno che è riuscito a cascarci non una ma due volte.
potrei stare qui a raccontarti e dirti cosa sarebbe meglio fare o non fare ma preferisco dirti solo una cosa:il meglio che puoi ottenere è tanta sofferenza e te che ti metti gli scarponi da sci per prenderti a calci sulle gengive.

in bocca al lupo
https://www.youtube.com/wat…
The_ass_breaker
Sr. Member (207 post)
K+ 30 | K- 70
un mio amico e collega...si separa dalla moglie alla soglia dei 50 anni e per un pò di tempo sbanda a destra e sinistra, poi, frequenando ragazze pay, ne incontra una che gli piace un pò di più delle altre, la frequenta e la convince a lasciare la strada, lei 28 anni lui 50 con figlia 18enne...te la faccio breve, sono sposati da due anni e lui è lo specchio della felicità, vive emozioni che con la moglie non ha neanche sfiorato, lei pure è felicissima della vita che conduce e fa di tutto per far felice il compagno.Ma 'sta ragazza alla soglia dei trent'anni, presumibilmente straniera e con un italiano modesto, presumibilmente co 'n titolo de studio basso o non spendibile in Italia, ha trovato poi lavoro? Perché mica tutti si sarebbe in grado di mantenere una casalinga
Jackson
Full Member (34 post)
K+ 5 | K- 19
sono pienamente daccordo con gli utenti "pessimisti", non per gufare, come oggi va tanto di moda etichettare chi la pensa "criticamente", quanto per esperienza diretta  e pragmatismo.

su un centinaio di casi osservati da vicinissimo (tutte tope da appartamento, prevalentemente latinoamericane over 35), meno di una decina si sono risolti col "lieto fine stabile";
infatti, sebbene anche una prostituta possa innamorarsi sinceramente, questo non significa che alla prima difficoltà (come dopo 2 mesi, come dopo 2 anni o magari 8 o perfino 17) possa ritornare alla scorciatoia tanto cara e tanto redditizia;
va inoltre sottolineato che molto spesso la donna suddetta vive la propria situazione in uno stato di profonda e radicata fragilità, pertanto la prospettiva di un principe azzurro, che possa ridarle la serenità, da parte sua è accolta con notevole slancio emotivo; ma questo non è amore, questo non è sufficiente a motivare un radicale cambiamento di "costumi".

volendo vedere il bicchiere mezzo pieno, tra le mie osservazioni, i casi "migliori" sono quelli in cui l'ex battona si è messa con un "tardone"(leggasi uomo di 15/20 anni più grande di lei in grado di provvedere ad ogni suo capriccio), non per amore, ma perchè stufa dello squallore della prostituzione quotidiana; pur non essendo innamorata, per riconoscenza ha sviluppato una sorta di affetto/rispetto per detto "tardone" e quindi ha saputo PERFINO mantenere una sorta di monogamia coatta;
cessato il quid (€€€&euro, improvvisamente sono venuti meno la riconoscenza e l'affetto.
dalle loro parti una nota canzone dice: "Se acabo el dinero, se acabo el amor" (finiti li sordi, finito l'ammmmore)

tutto nell'universo accade per una ragione, 
considerato che chi si prostituisce è una persona come tutte le altre, nè più nè meno, se una donna decide di mettersi a battere, sotto c'è una o più magagne, SEMPRE;
spesso capita che lei per prima non voglia ammettere quali siano, perchè le costerebbe troppo; molto altrettanto spesso lei ne è pienamente consapevole ma se ne frega, tanto la phyga le consente di trovare chi è disposto a darle comunque ragione.
in moltissimi altri casi la SUA versione dei fatti è una serie di giustificazioni, plasmate e riplasmate da aggiustamenti di comodo, ma del tutto inattendibili per fondarci una qualche relazione STABILE, quindi dovrai essere in grado di scavare oltre le sue fandonie e sarai irrimediabilmente SOLO ad affrontare la realtà.

mettiti in testa che se vuoi vivere una relazione di una certa serietà con una persona di questo tipo, prima o poi dovrai fare i conti con queste "magagne", oppure tornerà a battere, o saranno corna o saranno dolori;
del resto anche affrontare (non dico risolvere) quelle "magagne", farle emergere con schiettezza, saranno dolori:
tutti nella vita possiamo cambiare, ma richiede impegno e sacrificio; tuttavia chi si mette a battere, di solito, non ama molto la disciplina o il sacrificio...per quanto, molto spesso le battone parlano della prostituzione come "sacrificio", come "mezzo necessario" per far fronte a fantomatiche ed insormontabili responsabilità:
bersi certe frottole sotto l'effetto ipnotico della phyga post coitum è un conto, sopportarle a fronte di difetti e mancanze quotidiane, per il resto dei tuoi giorni è un'altra cosa

Osservazione sulle scelte di vita:
posto che in una piccola e sperduta provincia, la battona media incassa tranquillamente 6mila al mese  (5 giorni a settimana di sacrificio, 4 ore al giorno), quindi partiamo dai 60mila circa all'anno (con 2 mesi pieni di ferie), per arrivare ai 20/25mila al mese (quindi 200/250 mila all'anno) per una battona "in tiro" in una metropoli tipo Roma/Milano
mi pare evidente che dopo 1 anno, (tiè, famo 2 anni) a meno che la battona suddetta non debba rifondere tutti i creditori del crack Parmalat, non c'è necessità che tenga:
BATTE (e continua a farlo) PER CONVENIENZA, BATTE PER OPPORTUNITA'

quindi è altrettanto ovvio che una persona siffatta smetterà verosimilmente per gli stessi motivi, in altre parole, smette solo se trova de mejo...ovvero ancora
smette se trova chi le garantisce lo stesso tenore di vita con minore (o nessuna) "fatica"
o ancora smette se costretta dall'invecciamento...

d'altra parte vi sono anche quelle che abbastanza presto si rendono conto di non essere adatte a fare questo tipo di vita e, considerando una media (al ribasso) di 100 incontri al mese, l'opportunità di trovare un uomo dal cuore tenero, almeno per una mera considerazione statistica, non è affatto remota.
appena trovano un cliente "a modo" che dimostri un minimo interesse per la loro persona (e non soltanto per i relativi orifizi) SMETTONO PRIMA DI SUBBITO, debiti o non debiti, necesittà o non necessità, figli o non figli, nipoti, zie, mamme e cuggini tutti affetti da malattie incurabili.


Tornando a te, non so nulla di te e del tuo caso, ma il fatto che tu PER PRIMO ti senta spaesato e venga a cercare sostegno sul forum mi fa pensare che sotto sotto senti suonare 300 campanelli d'allarme.
La risposta è dentro di te, epperò è ....sbajata!Ti auguro invece vivamente di trovare la risposta giusta
Admiral
Full Member (55 post)
K+ 34 | K- 18
Jackson:

su un centinaio di casi osservati da vicinissimo (tutte tope da appartamento, prevalentemente latinoamericane over 35), meno di una decina si sono risolti col "lieto fine stabile";
infatti, sebbene anche una prostituta possa innamorarsi sinceramente, questo non significa che alla prima difficoltà (come dopo 2 mesi, come dopo 2 anni o magari 8 o perfino 17) possa ritornare alla scorciatoia tanto cara e tanto redditizia

Sinceramente dubito che una over35 possa riprendere il mestiere dopo 8/17 anni di stop (secondo i miei canoni, 40 è il limite massimo invalicabile) poichè sforerebbe abbondantemente la sua "data di scadenza biologica".
Purtroppo nel mio caso trattasi di una ragazza classe '88 la quale attualmente avrebbe almeno altri 10/15 anni di business garantito.

Jackson:
il fatto che tu PER PRIMO ti senta spaesato e venga a cercare sostegno sul forum mi fa pensare che sotto sotto senti suonare 300 campanelli d'allarme.
Altro che campanelli, qui sta suonando un'intera orchestra sinfonica

Grazie infinite per il tuo contributo Jackson, mi hai offerto diversi spunti di riflessione.
Spero davvero di riuscire a trovare la risposta giusta (in realtà spero che sia lei a mandarmi a cagare così da farmene una ragione ed andare avanti ...)
onetouch79
Hero Member (581 post)
K+ 192 | K- 128
Ciao
Leggendo tutto, non posso che essere d'accordo con Jackson ... Se posso, aggiungerei che , almeno per qualche tempo , sarà improbabile che lei ti mandi a cagare ... Pondera tutte le possibilità . Ti faccio una domanda : è italiana ? Valuta anche quello .
Ciao e un grande bocca al lupo per te !!!!
Ninettone
Full Member (23 post)
K+ 9 | K- 13
Ciao
Guarda. Questo posso dirti io.
Innanzitutto, per parlare di innamoramento, è un po' presto. Tu, per ora, hai preso solo una sbandata.
In ogni caso, senza sbandata, non c'è innamoramento. Chiunque si innamora, comincia con una sbandata.
L'innamoramento, e quindi, l'Amore, presume che tu non cerchi nessun'altra, e lei non cerca nessun altro. Il che non vuol dire che non dovete avere amici. Quelli, ben vengano.
Comunque. Una delle cose che ti possono far capire se sei innamorato o no, è che, se prima tu vedevi un'altra ragazza (magari, sullo scaffale), e ti viene il desiderio di andarci, dopo che ti sei innamorato, no.
Un'altra delle cose da guardare, è che, se ti innamori veramente, non rimani uguale a prima. Tanti vizi, te li togli. Tante cose della tua vita, le metti a posto. Poi, cominci anche a darti delle regole.
Questo è l'Amore.
Però, ho dimenticato la cosa più importante. Lei è dell''88, e quindi, ha 26 anni. Tu quanti anni hai?
Perché, se la differenza di età è troppa (e, per essere troppa, specialmente da giovani, bastano cinque o sei anni), allora, SICURAMENTE, non siete l'uno per l'altra.
Un uomo e una donna lontani tra loro si possono avvicinare. Ma la differenza di età non si avvicina. Per cui, continuereste a ragionare come due "epoche" diverse.
Poi, per quanto riguarda l'avere o no futuro lavorativo, ti posso dire di non preoccupartene. Preoccupati, piuttosto, del presente.
Il problema di tante persone è quello di non preoccuparsi per il presente, e preoccuparsi troppo per il futuro.
Ecco qua.
Guarda. Ti faccio tanti auguri per tutto. E spero veramente nel lieto fine, dato che, tante di queste ragazze, sono veramente bellissimi cuori, in un pessimo ambiente.
Ciao!
Admiral
Full Member (55 post)
K+ 34 | K- 18
Ninettone:

Però, ho dimenticato la cosa più importante. Lei è dell''88, e quindi, ha 26 anni. Tu quanti anni hai?
Perché, se la differenza di età è troppa (e, per essere troppa, specialmente da giovani, bastano cinque o sei anni), allora, SICURAMENTE, non siete l'uno per l'altra.
Devo ammettere che questa tua osservazione mi ha fatto riflettere. Attualmente la differenza di età è proprio al limite di quella da te indicata. In assoluto non è poi così tanto, però facendo mente locale sui nostri ultimi incontri non ho potuto fare a meno di constatare alcuni dettagli che vanno proprio in quella direzione :

- Lei mi ha detto che fa abitualmente uso di droghe leggere. Mi ha anche chiesto se sapevo darle qualche dritta su come procurarsele qui a Roma. Anche io ho fatto uso di droghe leggere da "ragazzino", ora non più. E non ho saputo darle quel tipo di informazione.
- Siamo andati a cena. Quando il cameriere ha chiesto cosa volessimo da bere lei ha risposto "birra", io "acqua". Poi alla fine ho preso la birra ma resta il fatto che, istintivamente, ho risposto acqua.
- Quella stessa sera, l'orario non rappresentava un problema per lei. In altri tempi, o "epoche" come le hai definite tu, non avrebbe rappresentato un problema neanche per me. Oggi si.
- Di tutta la musica che avevo in macchina lei conosceva ben poco, e di quel poco che conosceva "non ne era una fan" (cito testuali parole)

Tuttavia non escludo che due persone molto diverse possano essere in sintonia, secondo il principio che "gli opposti si attraggono".
C'è chi sostiene che il "noto" non alimenti interesse proprio perchè già "conosciuto", mentre è spesso l'ignoto, il nuovo, ad affascinare.

Ma come hai giustamente puntualizzato all'inizio, probabilmente sono vittima di una semplice sbandata.
Probabilmente lo sciame di pensieri che mi frulla adesso in testa non ha senso alcuno.

Ti ringrazio per il tuo contributo Ninettone : è stato, in verità, tra i più interessanti.
Jackson
Full Member (34 post)
K+ 5 | K- 19
ciao Ninettone,
hai scritto delle cose largamente sottoscrivibili, con marcata garbatezza, il che probabilmente lascia intendere esperienza e maturità.

io ho scritto parecchie cose "politicamente scorrette", con lessico deliberatamente volgare.

Admiral stesso scrive di avere un'indole romantica. Se mi è permesso farmi un attimo di affari suoi in pubblica piazza, mi sembra pericolosamente vulnerabile per muoversi in un ambiente così insidioso in cerca di qualcosa di più profondo del semplice rapporto carnale.
Anzi temo che se possa salvarsi stavolta da una grandissima tranvata in piena faccia, in un futuro prossimo potrebbe rimediarne un'altra ancora più violenta, se dovesse incappare in un'altra "sirena"...più esperta e subdola.
Sarebbe facile consigliargli allora di "imbastardirsi", di diventare più cinico e disincantato (come accade a tante protagoniste di quest'ambiente), di farsi un'armatura.

Siccome ho l'impressione che tu Admiral abbia meno di 40 anni e quindi tante opportunità decisamente più propizie ancora a tua disposizione, il mio auspicio di fondo è quello di tutelare la tua indole romantica(sensibile), evitando che venga contaminata dall'amarezza e dalle ferite di un'esperienza che poi sarebbe difficile da dimenticare.
Fa' il romantico con chi se lo merita, innamorati perdutamente di chi sia capace di amarti per quello che sei e non per quello che possiedi, l'amore è troppo prezioso per sputtanarlo con un'illusione, per quanto allettante.
In altri termini, le parole giustissime di Ninettone devono valere per entrambi, senza se e senza ma:
Un'altra delle cose da guardare, è che, se ti innamori veramente, non rimani uguale a prima. Tanti vizi, te li togli. Tante cose della tua vita, le metti a posto. Poi, cominci anche a darti delle regole.
SE la tua infatuazione dovesse diventare amore, i cambiamenti dovrebbero avvenire su entrambi i fronti, SENZA GIUSTIFICAZIONI
per questo è aberrante(per favore passami il termine, con affetto) che tu possa  soltanto considerare l'eventualità di farti mettere a confronto con 15 anni di markette
attualmente avrebbe almeno altri 10/15 anni di business garantito.
se si vuole stare insieme a qualcuno veramente, il modo si trova, si fanno delle rinunce, dei cambiamenti; se ci si vuole mettere lì col bilancino a soppesare le alternative compatibili a 2-3 milioni in pompini, ma di cosa stiamo parlando? mandala a quel paese con la rincorsa!

Il problema di tante persone è quello di non preoccuparsi per il presente, e preoccuparsi troppo per il futuro.
vi chiedo scusa, ma, a costo di sembrare petulante, mi sento di poter affermare che:
il problema di tante prostitute è di non preoccuparsi affatto del futuro, illudendosi di non doversi mai confrontare con conseguenze delle azioni presenti.
In questo senso, cerca di non finire a risolvere i problemi di qualcuno che non fa altro che cacciarsi nei guai.
Non credo che questo sia amore, perchè nel momento in cui tu non fossi più in grado di offrire soluzioni, verresti semplicemente accantonato in favore di un migliore offerente.
in realtà spero che sia lei a mandarmi a cagare così da farmene una ragione
ecco, subire l'iniziativa di chi forse è più sbandato di te, non mi sembra una prospettiva allettante. Lo posso capire, ma proprio non mi sento di raccomandartelo. Questo è più vicino alla sindrome di Stoccolma.
Se necessario ad acquistare lucidità, prova magari a starle lontano per un po'(lo so che è l'ultimo dei tuoi pensieri). La "lontanza" a volte può essere rivelatrice, come il tempo.

Infine alcune considerazioni più spicciole, nel caso in cui non si trattasse di semplice infatuazione:
sei veramente sicuro della sua età?
sei sicuro della sua nazionalità?
situazione familiare? prole? ex mariti? ex amanti?
a parte la posizione orizzontale, cosa c'è nella sua vita? chi vuole essere "da grande"?

trovare le risposte (VERE!) già sarebbe un inizio
non mi stupirebbe affatto che ti avesse raccontato un sacco di palle; di norma, anche con i clienti più fidelizzati, non sono mai sincere; che ti possa aver fatto delle confidenze, non si significa che siano attendibili.

Sinceramente dubito che una over35 possa riprendere il mestiere dopo 8/17 anni di stopcaro mio, sinceramente misa che ne hai viste troppo poche; ti stupiresti non poco se tu sapessi quante over 40(recensite come 28enni) guadagnano a tutto spiano per mezza italia.
Dalle mie parti almeno il 90% appartiene a questa categoria.

Mi raccomando, cerca di stare in campana! Buone cose.
takaya ban mode engaged10
Sr. Member (274 post)
K+ 98 | K- 298
Admiral:

Salve a tutti.
Purtroppo è successo ciò che non sarebbe mai dovuto accadere : mi sono innamorato di una pay.
L'interesse potrebbe essere reciproco, almeno a giudicare da alcuni comportamenti e dal modo in cui gli stessi sono mutati nel tempo.
Evito di fare il nome per ovvi motivi.
Mi rivolgo sopratutto ai colleghi più anziani ed esperti per chiedere consiglio su come gestire la cosa.

In altre parole : Aiutateme !
Anziché perdere tempo a leggere quest'assortimento di frasi fatte e banalità di prima o seconda mano comprati un paio di romanzi, anche della serie Harmony, ma anche no, di fantascienza, non troverai risposte troppo differenti dalle amenità postate...

In alternativa prova a pensare che al di là delle manie di classificazione con le quali si dilettano gli psicologi prêt-à-porter, la personalità, l'animo, i sentimenti, le situazioni stesse ecc.ecc. non sono schematizzabili in statistiche o tabelle pivot.

Vivi la tua vita, lascia stare quella - spesso frustrata... - degli altri, le emozioni vanno vissute...
Jackson
Full Member (34 post)
K+ 5 | K- 19
OT (che proprio non ce la facevo a stamme zitto, ma evidentemente dovrei):

assortimento di frasi fatte e banalità di prima o seconda mano
amenità postate


1. la personalità, l'animo, i sentimenti, le situazioni stesse ecc.ecc. non sono schematizzabili in statistiche o tabelle pivot
2. Vivi la tua vita, le emozioni vanno vissute


serie Harmony o baci perugina?

si dilettano gli psicologi prêt-à-porter
il bue disse cornuto all'asino? lo specchio ti rende naturale?

amen

scusate per aver sottolineato altre banalità, ma a volte può essere comodo ribadire l'ovvio...magari andiamo a cercare la pagliuzza...
Ninettone
Full Member (23 post)
K+ 9 | K- 13
Caro mio. Notare quei particolari non è da tutti. Per cui, ti devo dire bravo.
Differenze di questo tipo sono proprio quello che rovina le coppie.
Nel senso. Tante coppie, da fidanzati, vanno (apparentemente) benissimo perché, da fidanzati, l'impegno, è parziale. Per cui, a tante piccole differenze, non ci si fa caso.
Poi, da sposati (o comunque, quando il rapporto diventa impegnativo e impegnato), tanti problemi che prima (apparentemente) non c'erano, vengono fuori.
Sembra che nascano dal nulla, ma in realtà, non nascono affatto dal nulla.
Sono proprio questi "microconflitti" che, da sposati si amplificano, e portano le coppie a scoppiarsi. E questo succede anche agli anziani, eh!
Magari, gli anziani, continuano a vivere insieme, ma farebbero meglio a separarsi (come, del resto, farebbero due giovani, al posto loro).
Ecco.
Jackson diceva che, quei cambiamenti di cui parlo, ci devono essere da tutte e due le parti.
Sì, è vero, ma io l'ho detto solo per te, perché, sia per il maschio, sia per la femmina, dev'essere una scelta libera.
Se io devo cambiare in quel modo, nessuno, e dico, NESSUNO, mi deve obbligare.
Io scelgo liberamente di cambiare perché, il "premio" che avrò, sarà di essere felice con lei. Se non affronto questi cambiamenti (che, spesso e volentieri, sono tutt'altro che indolori), non avrò il "premio" di essere felice con lei.
Stesso dicasi per lei.
Ma.
Se io affronto questi cambiamenti e lei no, posso provare a proporlo anche a lei. Magari, glie lo propongo per un po' di tempo, ma, se lei non vuole, ciao.
Per quanto riguarda il farsi quell'armatura, sono d'accordo fino a un certo punto.
Nel senso.
Un'armatura del genere si costruisce un po' per volta. E se io, oggi, ti do questi consigli in questo modo, è proprio perché me la sono costruita un po' per volta.
Nel senso. Anch'io ho avuto qualche sbandata. Non erano prostitute, ma comunque anch'io ce le ho avute.
Poi, però, io ho dovuto cominciare a affrontare tutti quei cambiamenti di cui ti parlavo. Il motivo non era di trovare una fidanzata (anche se, comunque, la cercavo). Il motivo era un altro. Ma in ogni caso, l'ho affrontato.
Poi, arrivato a un certo punto, ho cominciato a guadagnare autostima (che, prima, non avevo per niente). E lì ho cominciato a guardare con altri occhi le ragazze per cui, in precedenza, avevo sbandato, in modo più o meno forte.
Alcune, veramente, non so come ho fatto. In particolare, la prima era sui banchi di scuola, un po' di tempo fa, per caso, la incrocio per strada, e era diventata bruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutta (meno male che mi disse di no, all'epoca!).
Altre, invece, vedendole con altri occhi, non mi sono sembrate così acce. Mi sono sembrate semplicemente delle ragazze belle dentro e fuori, affettuose e tutto, con cui ci potrei vivere anche una bella amicizia (perché crediamo entrambi nel vero valore della vita), ma, seppur accomunati da questo, non siamo fatti per stare insieme. Chi si somiglia si piglia!
Ecco. Senza accorgermene, mi sono costruito quest'armatura di cui Jackson parla.
E è sbagliato puntare subito a costruirsi quest'armatura, perché, se si punta subito a quello, si chiude la porta anche tante ragazze di questa seconda categoria di cui ho parlato, e si chiude la porta anche alla donna giusta.
Poi, Jackson dice che il problema di tante prostitute è di non preoccuparsi per il futuro, e dice di stare attento a non cadere a risolvere i problemi di una che si caccia continuamente nei guai.
Questa cosa si ricollega a quella che ho detto io prima. Il maschio deve aiutare la femmina, e la femmina deve aiutare il maschio.
Ma ognuno dev'essere libero. Per cui, se il maschio aiuta la femmina, ma la femmina non si vuole lasciare aiutare, il maschio, ci può provare una volta, due, tre, ma, alla quarta, ciao. E lo stesso dicasi invertendo i sessi.
E poi, spesso e volentieri, per risolvere problemi di coppia (apparentemente) insuperabili, bisogna farsi questa domanda: due bambini, al posto nostro, cosa farebbero? Spesso (se non sempre), la risposta a questa domanda, è la soluzione al problema!
Comunque, il fatto di non preoccuparsi per il futuro, non pensando alle conseguenze delle azioni presenti, non è un problema solo delle prostitute. Anzi. Se andiamo a vedere, questo problema, riguarda più i maschi che le femmine. E, fino a un po' di tempo fa, riguardava anche me (appunto, prima di tutti quei cambiamenti di cui ti parlavo prima).
A dire il vero, preoccuparsi troppo del futuro e poco del presente, e non preoccuparsi del futuro badando solo al presente, non sono due problemi diversi, ma sono due forme diverse dello stesso problema.
Poi, Jackson, parla delle bugie che queste individue dicono.
Io, invece, dico che il problema della bugia, non riguarda solo loro. Lui non si stupirebbe che una prostituta fosse stata bugiarda. Io non mi stupirei neanche se fosse stata bugiarda una che non è una prostituta.
Per cui, il fatto di stare attenti alle contraddizioni, e ricordarsi sempre tutto, non vale solo per loro, ma vale per tutte.
In ogni caso, io, spesso, in questo forum, ho visto etichettare la logorroicità come un difetto.
Beh. Questa logorroicità, invece, spesso, nasconde proprio una tremenda fame d'Amore. E uso volutamente la maiuscola. Parecchie di queste poverette non hanno mai trovato nessuno che le abbia capite. Provate a leggere la mia recensione sulla Susy.
E ecco che cercano disperatamente qualcuno che (usando una metafora), in quel fiume di parole, riesca a bere e a dissetarsi, e a non annegare.
Ecco qua.
Adesso, ho parlato troppo.
Comunque, caro Jackson, se lui sente suonare 300 campanelli di allarme, cerca qualcuno che lo aiuti a interpretarli. Se io accendo il computer, e non mi si accende, sento vari bip, cosa vogliono dire? Chiedo a un esperto che sa cosa vogliono dire i vari bip che suonano in modi diversi.
Allo stesso modo, lui, ha chiesto a noi, perché, se non chiedeva a noi, a chi chiedeva? Ce le aveva altre persone?
Ecco qua.
Adesso, ti saluto, e ti lascio alla buona notte.
Auguri per tutto!
Ciao!
Admiral
Full Member (55 post)
K+ 34 | K- 18
Jackson:
in cerca di qualcosa di più profondo del semplice rapporto carnale.

Questa però è una tua supposizione. In realtà da una pay non ho mai ricercato nulla di più del rapporto carnale ed, anzi, questo presunto innamoramento lo considero una vera e propria "sciagura" perchè avvenuto in un contesto nel quale non sarebbe dovuto avvenire.

Jackson:
sei veramente sicuro della sua età?
sei sicuro della sua nazionalità?
situazione familiare? prole? ex mariti? ex amanti?

Ho un buon margine di certezza su età, nazionalità e nome di battesimo poichè, per motivi su cui non mi dilungo, ho avuto tra le mani un suo documento. Per il resto siamo in contatto anche su Facebook dove ho potuto apprendere altri aspetti della sua vita "reale" che lei cerca di tenere tassativamente separata da quella "parallela". Mi ha mostrato le foto dei suoi genitori, dei suoi parenti più stretti, dei luoghi dove vive. Il profilo sembrava autentico, o almeno combaciava con quanto riportato sul suo documento. Ovviamente nessuno esclude che potesse essere tutto falso, sia documento che profilo FB.

Jackson:
chi vuole essere "da grande"?
Questa è una bella domanda. Alla quale purtroppo non ti so rispondere, anche se lo vorrei con tutto me stesso.
L'unica cosa che posso dirti è la seguente : nei momenti di conoscenza "extra-lavorativa" è capitato di confrontarci su temi coniugando i tempi al futuro. In una di queste occasioni lei mi ha letteralmente folgorato con la frase "vorrei essere felice."
Una frase detta con occhi da bimba pieni di speranza in un futuro che potesse riservarle la felicità che evidentemente non ha adesso.
Una frase che prescindeva dal lavoro, dai modi e dai tempi : desiderava semplicemente di essere felice.
Quello sguardo pieno di innocenza, ed allo stesso tempo di ferma convinzione in una possibilità di miglioramento, è ancora marchiato a fuoco nella mia mente. Era lo stesso sguardo che abbiamo avuto tutti almeno una volta nella vita, quando da giovani ci si sente capaci di poter cambiare il mondo. Forse non quello degli altri, ma almeno il nostro si. Uno sguardo che un tempo ho avuto anche io e che oggi purtroppo so di non avere più.
E poi quegli occhi. Temo che la responsabilità di tutto sia interamente imputabile a loro.

Grazie ancora per il tuo contributo.
Jackson
Full Member (34 post)
K+ 5 | K- 19
Comunque, caro Jackson, se lui sente suonare 300 campanelli di allarme, cerca qualcuno che lo aiuti a interpretarli. Se io accendo il computer, e non mi si accende, sento vari bip, cosa vogliono dire? Chiedo a un esperto che sa cosa vogliono dire i vari bip che suonano in modi diversi.
scusa, ma intepreto questo "caro Jackson" come sarcastico...
premesso che condivido TUTTO quello che hai scritto (penso che le nostre due prospettive si integrino a vicenza), mica ho mai biasimato Admiral per aver chiesto aiuto sul forum...forse mi sono espresso male
anzi ho tirando giù due pipponi interminabili, proprio per offrirgli uno "spettro fenomenologico" più ampio possibile, in base all'esperienza della mia "vita spesso frustrata..." e limitata.
per riprendere il tuo paragone, in questa vicenda, diversamente dal tecnico PC che potrebbe finire con l'intervenire in prima persona a risolvere il "problema dei bip",
è però ovvio che in questo caso nessuno può fare molto di più, i protagonisti della vicenda sono Admiral e miss88;
non è manco tanto peregrina l'idea che alla fine la cosa si risolva da sola (secondo me) in un nulla di fatto.
ma in un momento di sbandamento semplicemente fornivo un "campionario di pivot"(magari spunti di riflessione?) dal quale spulciare qualcosa a SUO piacimento...(ESATTAMENTE quello che dici tu ninettone!), senza manco ritenermi un'autorità in materia.

poi è ovvio che deciderà o capirà lui cosa fare (eventualmente insieme a miss8

altra cosuccia, nel timore di essere stato frainteso, o poco chiaro:
non è che distinguo tra BUONI o CATTIVI, tra prostitute e donne "normali": ma davero davero?
il senso delle mie parole, strigni strigni, voleva essere: "attenzione, che una persona dall'animo romantico, SE si imbatte in una OPPORTUNISTA rischia di finire manipolato, accorgendose troppo tardi"
è BANALE che questo vale per uomini e donne indistintamente.
magari non si direbbe da quanto scritto in precedenza, ma a spanne io penso che l'omini "nascono tutti uguali, senza distinzione di sesso, religione" ecc...capito come?
nascono uguali, poi via via ognuno fa le sue scelte...
molte delle quali sono reversibili, ma tutte lasciano tracce
proprio perchè ritengo che non esistano CATEGORIE IMMUTABILI, in precedenza sottolineavo come le persone che aspirano ad un altro tipo di vita, appena possono approfittano delle occasioni per voltare pagina, ma ci sono pure quelle che hanno sempre la giustificazione pronta:
non sarà romantico ma è un fatto (BANALE)

@Admiral
Questa però è una tua supposizione. In realtà da una pay non ho mai ricercato nulla di più del rapporto carnale

sguardo pieno di innocenza
...
è ancora marchiato a fuoco nella mia mente
te l'ho già detto che è solo un'impressione, di un anonimo che manco ti conosce, ma da queste cose e anche da altre (in post diversi) m'è venuta:
può essere che sbaglio, o può essere che la verità stia nel mezzo...
ma dai manuali Harmony le tue espressioni non sono pienamente conformi con quelle da...sventrapapere impenitente

Ovviamente nessuno esclude che potesse essere tutto falso, sia documento che profilo FBguarda a volte, se si hanno intenti "fraudolenti", ci "nasconde" meglio dietro al VEROSIMILE o a "omissioni selettive", piuttosto che al FALSO palese, ma questa pure è un'altra storia

per dire, come ho già scrito in altro post, c'era una volta una che a tutti raccontava di essere una povera vedova, però si scordava di aggiungere che il marito l'avevano ammazzato i compagnucci narcos...
e non era affatto una piccola fiammiferaia in cerca di aiuto
sarò uno che vive nel pregiudizio...ma se permetti le differenze hanno il loro peso

ce n'era un'altra che aveva accumulato un sacco di debiti con gli strozzini, perchè diceva lei, doveva pagare un'intevento per la sorella. Verissimo, peccato che poi, stringi stringi, l'inteverto si sarebbe potuto fare con 1000 euro, mentre lei aveva accumulato la bellezza di 8 mila (tra prestito iniziale e interessi al 60%), prenotando una clinica privata di super lusso, con una specie di suite per i familiari;
mettici pure che accortasi di aver fatto il passo più lungo della gamba, aveva sperato nel campo dei miracoli del ...videopoker...
se permetti sarebbero cose che un...frustrato e miskiiino, magari oggi no, magari domani no, ma alla fine l'occhio ce lo butta

saluti de core
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