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BLACKLEATHER
Jr. Member (175 post)
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qwerty:

come tutti sanno, la prostituzione non è un reato e ancora meno lo è se esercitata in luoghi privati. Sono pero' reati lo sfruttamento e il favoreggiamento. Chiedo informazioni su alcune questioni:

- Potrebbe  accadere ( in seguito a un blitz in un appartamento) di essere identificati e chiamati a testimoniare in un processo per sfruttamento della prostituzione?

- Si potrebbe essere chiamati direttamente a testimoniare anche se il proprio numero di cellulare risultasse sul telefono di una girl in seguito a perquisizioni / intercettazioni?

In casi come questi non si cerca di tutelare la privacy di chi non ha commesso alcun reato e corre il rischio di essere sputtanato pubblicamente?


DUNQUE....COMINCIAMO COL CHIARIRE ALCUNE COSE.....LA PROSTITUZIONE IN SE NON è REATO (MA VA CHIARITO)....LO SONO SFRUTTAMENTO...INDUZIONE...E FAVOREGGIAMENTO.....

C'è DA CHIARIRE CHE LA PROSTITUZIONE NON è REATO...SE E SOLO SE....SVOLTA IN LUOGO CHIUSO...DA RAGAZZA SINGOLA...CHE SI AUTO-GESTISCE...
QUINDI....è REATO DI "ADESCAMENTO IMMORALE" ...PUNIBILE CON SANZIONE AMMINISTRATIVA (A LEI)...OVE SIA ESERCITATA ALL'APERTO (QUINDI OTR)....

C'è SFRUTTAMENTO OVE...OVVIAMENTE C'è CHI GUADAGNA SULLE RAGAZZE....
MA C'è SFRUTTAMENTO ANCHE SE CI SONO DUE RAGAZZE...SEPPUR AUTO-GESTITE...IN UN SOLO APPARTAMENTO (DUE O PIù INSOMMA)....SI PRESUME CHE L'INTESTATARIA DELL'AFFITTO SIA LA SFRUTTATRICE DELL'ALTRA...

INDUZIONE E FAVOREGGIAMENTO SONO PIù DIFFICILI DA SPIEGARE.....DICIAMO CHE....IN TEORIA ANCHE CHI RIACCOMPAGNA LA OTR IN STRADA PUò ESSERNE ACCUSATO...
ALLO STESSO MODO...PUò ESSERE ACCUSATO DI FAVOREGGIAMENTO CHI AFFITTA....E DI INDUZIONE CHI "OFFRE".....

MA SORVOLANDO E VENENDO ALLE TUE DOMANDE:

SE SUCCEDE QUALCOSA...DI GRAVE...SI POTRESTI ESSERE SENTITO COME PERSONA INFORMATA DEI FATTI....

I TABULATI TELEFONICI IN QUEI CASI IN OGNI CASO VENGONO VERIFICATI (NE SO QUALCOSA ANCHE IO...SEPPURE NON ERO MAI STATO CLIENTE)....

RISCHI SOLO UNO SPUTTANAMENTO IN CASA...NEL 99% DEI CASI......MA C'è QUELL'1% CHE QUALCHE GUAIO LO HA PASSATO...SPECIE DOVE ERA EVIDENTE ANZI CHE NO...LO SFRUTTAMENTO.........
IO ODIO IL MONDO.....(E QUESTO LO SAPETE)

CHIAMATEMI PURE...."IL CARDINALE NERO"...:-))))
SadikQueen
Pay girl (73 post)
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ma si alla fine, non è che abbiamo così tanto da nascondere. A volte sono solo paranoie eccessive ma ce le facciamo tutti :-)
"Imperfection is beauty, madness is genius, and it's better to be absolutely ridiculous than absolut
Alexius76
Full Member (39 post)
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Queste occhio e croce sono le norme vigenti:

Per i prodotti, Terminali GSM, Terminali SAT, Terminali GSM cifrati e Terminali SAT cifrati, non esiste nessuna legge nell'Unione Europea che ne limiti l'uso ed imponga la raccolta dei dati personali dell'acquirente.

Per i Servizi, in Italia vige la legge Pisanu, che impone agli Operatori di Rete e Service Provider nazionali l'obbligo di raccolta dei dati personali dell'acquirente, prima che il Servizio venga attivato.

All'estero vi sono molti paesi in cui questo obbligo non è previsto. Se per esempio ti rechi in Spagna, Regno Unito, Romania, Bulgaria (tutti paesi della Comunità Europea), puoi acquistare SIM ricaricabili senza dovere consegnare alcun documento. Puoi essere interessato, magari per evitare di pagare bollette astronomiche se vieni anche solo chiamato sul tuo cellulare. Al rientro porti con te la SIM e continui ad usarla. Non hai violato alcuna legge, non hai consegnato i tuoi dati personali a nessuno, hai una SIM anonima da utilizzare in Italia nella perfetta legalità. Semplicemente pagherai una fortuna per le chiamate effettuate e ricevute. Ogni giorno migliaia di persone entrano in Italia con le loro SIM sconosciute ai sistemi informativi nazionali.

Quando acquisti un Servizio straniero, lo stai facendo in uno stato estero, per cui ne tu, ne l'azienda fornitrice, siete tenuti al rispetto della legge Pisanu, perché questa non è applicabile.

Però ricordatevi che in seguito ad un reato molto grave possono partire indagini che richiedano non solo le intercettazioni,ma anche il monitoraggio attivo...ad esempio se una malcapitata viene trovata priva di vita in un'altra città o regione ed in circostanza gravi e sospette, voi potreste non avere modo alcuno di sapere il fatto e sicuramente continuereste ad usare la sim anonima...a questo punto se considerato necessario dalle autorità si monitoreranno le sim sospette e si faranno indagini tramite le celle telefoniche...ossia agenti in borghese tracciano la zona e vi chiamano mentre siete in un locale, il vostro telefono suona e gli agenti vi chiedono gentilmente di seguirli per accertamenti...sembra impossibile,ma può succedere. (un gestore di Night mio amico ha avuto questo problema...)
In sostanza se non aveste usato una sim anonima,ma la vostra normale sareste stati uno dei tanti anonimi frequentatori,mentre se usate la sim non registrata passate per uno che ha qualcosa da nascondere...non lo consiglio.


Ciao

Alexius
Parigi val ben una mussa...
Berzerker
Jr. Member (135 post)
K+ 99 | K- 135
SadikQueen:

sinceramente voi chiamereste un numero estero?

No di certo.
dogma1775
Hero Member (545 post)
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neo_69:

SadikQueen:

sinceramente voi chiamereste un numero estero?


mah....io appena vedo un numero strano che non so' quanto si paga col cappero che chiamo..ehehe




mmmm.......numeri esteri no...
899...no

tra un po'non chiamero'piu' nemmeno quelli non della mia compagnia...3 chiamate x info 5 euliiiiiiiii......................

io non sono colui che e'....
neo_69
Super Hero (1105 post)
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SadikQueen:

sinceramente voi chiamereste un numero estero?


mah....io appena vedo un numero strano che non so' quanto si paga col cappero che chiamo..ehehe

SadikQueen
Pay girl (73 post)
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sinceramente voi chiamereste un numero estero?
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neo_69
Super Hero (1105 post)
K+ 377 | K- 177
SadikQueen:

Interessante, è da tempo che voglio farrei avere un numero anonimo, quello che mi chiedo è: se avessi un numero anonimo, chi mi chiama quanto spenderebbe per la telefonata?


se la sim cosidetta anonima fosse una sim acquistata dall'estero chi ti chiama pagherebbe la tariffa italiana, per cui la solita, ma saresti tu a pagare per ricevere la differenza del roaming estero.

ciao Neo
SadikQueen
Pay girl (73 post)
K+ 22 | K- 27
Interessante, è da tempo che voglio farrei avere un numero anonimo, quello che mi chiedo è: se avessi un numero anonimo, chi mi chiama quanto spenderebbe per la telefonata?
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dragondevil
Full Member (11 post)
K+ 2 | K- 5
Trottolino:

Ripeto: so bene che non è illegale, ma preferisco evitare, un domani, che possano risalire a me per qualsiasi motivo. Esempio estremo: la ragazza viene trovata morta. La prima cosa che viene controllata è il tabulato telefonico. A me non potranno MAI risalire. Poi se uno è single non ha nulla da nascondere. Ma se uno non lo è vorrei vedere come si giustifica per essere stato interrogato dalla polizia. Certo, questo è un esempio "estremo", ma è tanto per rendere l'idea.

Sono casi rari, ma in effetti è un'ipotesi non da escludere totalmente.
dragondevil
Full Member (11 post)
K+ 2 | K- 5
lederfolin:

Non mi sembra una buona idea la SIM "anonima"

Primo perche telefonare a troie per avere info non è un reato, quindi non c'è niente da nascondere.

Secondo perche non credo esistano sim anonime ma piuttosto acquisti sim che sono intestate a non sai bene chi e per cosa possano essere state utilizzate e magari ti ritrovi la pula addosso perche prima con quella sim ci hanno fatto qualcosa di losco e ti ritrovi in un mare di casini per niente.

SIM anonime sono quelle in bianco, ovvero senza intestatario.
Pensa che l'anno scorso in un centro 3 avevo attivato una sim, ma l'addetta non mi ha chiesto nè documenti nè altro e me ne sono uscito via dal negozio con una sim non intestata, infatti verificando sul sito della 3 non risultava memorizzato alcun dato.
Immagino che sia stata la sbadataggine dell'addetta, perchè per legge non possono rilasciarti sim anonime.
AlFurastir
Sandokan (1242 post)
K+ 144 | K- 108
Il problema è che esistono interpretazioni del favoreggiamento che possono essere molto pericolose, addirittura a volte identificano i clienti negli sfruttatori ... finiamola di far finta che l' Italia sia un paese normale, perché NON lo è.Punto.
danihot
Sr. Member (240 post)
K+ 40 | K- 23
Premetto che non ho mai fatto uso di sim non intestate a me, non ne sento la necessità, se mi devono indagare.. facciano pure, io ho la coscienza pulita e rispetto nel bene o nel male le leggi.

Le sim italiane sono per forza di cosa intestate, altrimenti non posso essere attive. 2 o 3 anni fa, se vi ricordate, giungevano da parte gli operatori degli inviti ad aggiornare i dati degli intestatari delle sim, questo per uniformarsi alle leggi antiterrorismo. Quindi, una sim anonima qui in italia non la troverete mai!

Avendo lavorato nel mondo della telefonia, posso dirvi che le cose funzionano in questo modo. Alcuni centri intestano le sim a clienti stranieri, per lo più gente di colore, albanesi e rumeni e se le rivendono tranquillamente a prezzi più alti sottobanco. Chiaro, parlo di alcuni centri..non tutti. Io ne conosco almeno un paio.

Attenzione però che da una telefonata si può risalire tranquillamente all'imei del cell, quindi in questi casi bisogna premunirsi di un cel che si userà solo ed esclusivamente per questa sim. Meglio comprarlo in qualche mercatino dell'usato, in cui non ti chiedono dati e non ti fanno scontrino... la prudenza non è mai troppa.

In ogni caso, ritengo bisogna essere sempre sincerti, come ha detto qualche collega qualche post fa, daltronde, se si è certi di non violare nessuna legge, non bisogna avere paura di nulla, o quasi, quindi calma, tranquillità..e ammettere senza problemi che ci si voleva fare una sana scopata in santa pace senza far danno a nessuno 
Le donne senza tette sono come i pantaloni senza tasche, non sai dove mettere le mani
Trottolino
Account eliminato
Ma non solo in Spagna: in Croazia le compri e le attivi dai tabaccai senza documenti. Idem in Romania, ecc. Poi se sia legale detenerle qua da noi non saprei, ma che problema c'é? L'importante é usare un cell.nuovo ESCLIVAMENTE per questa sim e NON fare le ricariche con carta di credito. In questo modo si é irrintracciabili.
lederfolin
Sr. Member (330 post)
K+ 119 | K- 228
Quindi Trottolino tu sai che in Spagna le sim sono anonime per legge ed è legale detenerle?

Non avrei mai immaginato che in europa potesse essere possibile.
Nitimur in vetitum semper cupimusque negatum.
Trottolino
Account eliminato
Ok, non c'è niente di illegale, ecc. Ma meno altri ne sanno e meglio è. Comunque la mia sim è anonima nel senso che è stata acquistata su ebay (non italiano) e mi è arrivata già attivata e perfettamente funzionante. C'è un venditore in Spagna (dove per legge le sim ricaricaribile non sono intestate) che fa affare con chi è fissato con la privacy.

Ripeto: so bene che non è illegale, ma preferisco evitare, un domani, che possano risalire a me per qualsiasi motivo. Esempio estremo: la ragazza viene trovata morta. La prima cosa che viene controllata è il tabulato telefonico. A me non potranno MAI risalire. Poi se uno è single non ha nulla da nascondere. Ma se uno non lo è vorrei vedere come si giustifica per essere stato interrogato dalla polizia. Certo, questo è un esempio "estremo", ma è tanto per rendere l'idea.

Giusto per informazione le chiamate costano un po' di più, essendo tutte internazionali, ma le 3 chiamate classiche (appuntamento, 10 minuti prima, sotto casa) vengono circa un euro in tutto, quindi ci può stare...

Distinte trombate
lederfolin
Sr. Member (330 post)
K+ 119 | K- 228
Non esistono sim anonime. con tutte le leggi anti terrorismo nazionali e internazionali che ci sono...

Ci saranno persone che fanno da presta nome e registrano 100 sim  e poi le vendono.

Ripeto non vedo assolutamente l'utilità di una cosa del genere, non facciamo nulla di nulla di illegale, quindi non c'è nulla da nascondere.




Nitimur in vetitum semper cupimusque negatum.
MyHandle
Full Member (22 post)
K+ 11 | K- 2


Io sapevo che ogni sim ha un proprietario, ora mi viene il dubbio.

Le sim anonime di cui parlate sono anonime nel senso che ad esse non è associata nessuna persona?

Se sono anonime nel senso che non sappiamo a chi sono intestate allora ha ragione lederfolin....
Se non sono io l'intestatario della sim che sto usando voglio almeno sapere chi è.

lederfolin
Sr. Member (330 post)
K+ 119 | K- 228
Non mi sembra una buona idea la SIM "anonima"

Primo perche telefonare a troie per avere info non è un reato, quindi non c'è niente da nascondere.

Secondo perche non credo esistano sim anonime ma piuttosto acquisti sim che sono intestate a non sai bene chi e per cosa possano essere state utilizzate e magari ti ritrovi la pula addosso perche prima con quella sim ci hanno fatto qualcosa di losco e ti ritrovi in un mare di casini per niente.
Nitimur in vetitum semper cupimusque negatum.
Trottolino
Account eliminato
Renatino detto il Dandi:

serra62:

e spiegami come fai ad avere una sim anonima, se ti chiedono documenti per averla?


Le trovi nei mercatini...Milano San Donato; Milano Bonola, ecc.ecc. ora è sempre più difficile ma fino a poco tempo fa no...


Giusto il consiglio della sim anonima + cell dedicato. Il telefono lo prendi in offerta anche a 10 euro e la sim su ebay, ad esempio una vodafone (francia, spagna, germania, ecc) che si ricarica tranquillamente anche da noi con i grattini. Anonimato garantito.
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