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Moscarossa
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bestione
Sr. Member (281 post)
K+ 311 | K- 165
Bene!
Dopo il capolavoro dei quattro senatori a vita, che non servono ad un cazzo e mi dispiace vedere qualche connazionale entusiasta di queste operazioni ridicole e di palazzo, come se non bastassero i già quasi 1000 nominati...
Adesso il nostro caro presidente ci regala Giuliano Amato alla corte costituzionale. Spero che tutti noi sappiamo chi è quest'uomo.
Vergogna senza fine!
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
credo ke l'elettorato sia multiforme e composito, quindi, ke si divida un pò tra le ipotesi avanzate.
purtroppo, però, penso ke una parte rilevante di esso, per troppi anni, abbia votato con la pancia e non col raziocinio: a favore dell'incantatore di serpenti o contro...
ovvero, per un'illusione di uno stile di vita o al contrario, e mai su cose precise, concrete e tangibili.
ciò ha fatto sicuramente comodo a ki si candidava di volta in volta (sempre loro in definitva!), perkè permetteva loro di sottrarsi alle responsabilità di "programmazione e attuazione" anteponendo ideologie spicciole alla definizione di programmi concreti ed alla loro attuazione, ergo, mancanza di responsabilità - della serie: "l'opposizione ci ha impedito di.../la costituzione attuale genera l'ingovernabilità.../abbiamo il sud ke ci zavorra..." ecc ecc.

non ke prima di questo sistema bipolare le cose fossero molto meglio, ma credo ke prima di un certo punto, ci fossero senz'altro un pò meno problematike nella gestione della "res pubblica" - tanto ke ci vuole?! svalutiamo di un 20-30% la liretta e mettiamo i conti a posto...". oggi non lo puoi fare + per una serie di motivi ed è la ragione per cui adesso gli errori e la mancanza di una programmazione seria, si vedono tutti e non sono ancora terminati, purtroppo!

questa è la responsabilità maggiore di ki fino ad ora ha votato l'ideologia e di ki ce l'ha proposta.
cioè, non aver capito (voluto capire) ke la cuccagna è finita da un pezzo.
nondimeno si può + barattare il proprio interesse di bottega alle sorti del paese, magari spacciandolo come "alta politica"

comunque, non credo ke la modifica del porcellum sia nelle disponibilità di loro due, ma di altri.
del resto xkè dovrebbero cambiare una legge ke sottrae potere alla politica x distribuirlo al popolo "sovrano"?!
ki dovrebbe cambiarla è impegnato nella discussione sulle regole del congresso, oppure sulla decadenza del proprio leader, o sui mal di pancia dei propri senatori...
hanno altro a cui pensare... alta politica!!!
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
bjcabrio
Sr. Member (355 post)
K+ 41 | K- 76
A vostro avviso HRH King George the First e il nipote dello zio faranno qualcosa per cambiare il porcellum ?


A vostro avviso le persone come votano...?
1)Per interesse personale guardano il passato , il presente, il futuro .. e con quale visione strategico temporale ... trimestre-anno-quinquennio-generazione..

2)Per interesse globale, inteso come fazione, o classe sociale di appartenenza dell'uomo, magari pensando a tutto il paese, a tutti i cittadini italiani e non e magari con una visione strategico temporale a livello di generazione.

3)Per interesse globale, inteso come fazione, o classe sociale di appartenenza dell'uomo degli altri esseri viventi e al benessere di tutto il pianeta con una visione strategico temporale a livello di impatto della nostra evoluzione sulle risorse disponibili...

In relazione alle modalità scelte ci sono i limiti legati alle fonti disponibili per sostanziare una preferenza, in specialmodo per i piú "impegnati che scelgono le opzioni 2 e 3 ...
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
myway:

maku:


grazie della precisazione!
un pò di educazione civica, almeno al sottoscritto, non guasta
Ormai, nei miei due mesi e mezzo di partecipazione ho cominciato a conoscere ed apprezzare (ma anche il contrario... > ) gli altri utenti del forum.
Se TU, maku, arrivi a ringraziare me per alcune nozioni di educazione civica... beh allora...

Del resto, e lo dico anche come padre di famiglia... "Educazione civica"... il libro meno utilizzato nelle scuole italiane: ogni anno soldi buttati via per un libro a fine anno sempre intonso, ma perennemente "aggiornato" (per evitare il riciclaggio dell'usato).

Sinceramente, credo che la maggioranza degli abitanti del "bel paese ove il sì suona" (di cui sono orgogliosissimo di fare parte) più che di educazione civica avrebbe bisogno di nozioni "civile" educazione... e neanche avanzate, ma proprio di base-base

good luck & good fuck a te
myway
lo ricordo ank'io ed era proprio a quello cui sotto sotto mi riferivo
questo libro mai aperto ma ogni anno riacquistato... ke spreco di soldi e di opportunità!!
ma pazienza, quello k'è fatto è fatto.

devo ammettere ke ank'io ti seguo e apprezzo il tuo stile

ciao.
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
maku:


grazie della precisazione!
un pò di educazione civica, almeno al sottoscritto, non guasta
Ormai, nei miei due mesi e mezzo di partecipazione ho cominciato a conoscere ed apprezzare (ma anche il contrario... > ) gli altri utenti del forum.
Se TU, maku, arrivi a ringraziare me per alcune nozioni di educazione civica... beh allora...

Del resto, e lo dico anche come padre di famiglia... "Educazione civica"... il libro meno utilizzato nelle scuole italiane: ogni anno soldi buttati via per un libro a fine anno sempre intonso, ma perennemente "aggiornato" (per evitare il riciclaggio dell'usato).

Sinceramente, credo che la maggioranza degli abitanti del "bel paese ove il sì suona" (di cui sono orgogliosissimo di fare parte) più che di educazione civica avrebbe bisogno di nozioni "civile" educazione... e neanche avanzate, ma proprio di base-base

good luck & good fuck a te
myway
"But more, much more than this,I did it my way"
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
myway:

Concordo in generale con l'analisi che hai fatto.

Per questo avevo specificato che non volevo entrare nel merito della questione. Argomento troppo sanguigno e di facile litigiosità. Evitiamo.

Pur essendo d'accordo sul fatto che certe "situazioni" vadano profondamente riviste e conseguentemente modificate, il tutto va fatto "cum grano salis"... con calma e razionalità.

La rivoluzione francese è stato uno degli eventi più importanti della storia... ma la sua mania di ghigliottina ha portato solo a Napoleone e le sue guerre che hanno devastato l'Europa per venti anni (lasciando la Francia in ginocchio).

Oggi le guerre, almeno nei paesi più "evoluti", si fanno sul piano economico, e da questo punto di vista l'Italia in ginocchio c'è già. Forse sarebbe meglio evitare di essere così masochisti da scavarci la fossa da soli.
O, come dicono a Napoli, finito il bagnetto, evitiamo di buttar via "'a criatura" insieme all'acqua sporca

maku:

appunto, è stato modificato, in quanto, oggi il numero massimo complessivo dei senatori a vita è 5, mentre prima ogni presidente poteva nominarne 5, a prescindere di quanti già sedessero nell'emiciclo.
Una precisazione: non è stata modificata la "regola" in quanto è ancora quella prevista dalla Costituzione, ma si è arrivati ad una "interpretazione" consolidata in questo senso. In teoria, il Presidente Napolitano avrebbe ancora "un colpo in canna" per questo suo secondo mandato.

myway
grazie della precisazione!
un pò di educazione civica, almeno al sottoscritto, non guasta
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
Concordo in generale con l'analisi che hai fatto.

Per questo avevo specificato che non volevo entrare nel merito della questione. Argomento troppo sanguigno e di facile litigiosità. Evitiamo.

Pur essendo d'accordo sul fatto che certe "situazioni" vadano profondamente riviste e conseguentemente modificate, il tutto va fatto "cum grano salis"... con calma e razionalità.

La rivoluzione francese è stato uno degli eventi più importanti della storia... ma la sua mania di ghigliottina ha portato solo a Napoleone e le sue guerre che hanno devastato l'Europa per venti anni (lasciando la Francia in ginocchio).

Oggi le guerre, almeno nei paesi più "evoluti", si fanno sul piano economico, e da questo punto di vista l'Italia in ginocchio c'è già. Forse sarebbe meglio evitare di essere così masochisti da scavarci la fossa da soli.
O, come dicono a Napoli, finito il bagnetto, evitiamo di buttar via "'a criatura" insieme all'acqua sporca

maku:

appunto, è stato modificato, in quanto, oggi il numero massimo complessivo dei senatori a vita è 5, mentre prima ogni presidente poteva nominarne 5, a prescindere di quanti già sedessero nell'emiciclo.
Una precisazione: non è stata modificata la "regola" in quanto è ancora quella prevista dalla Costituzione, ma si è arrivati ad una "interpretazione" consolidata in questo senso. In teoria, il Presidente Napolitano avrebbe ancora "un colpo in canna" per questo suo secondo mandato.

myway
"But more, much more than this,I did it my way"
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
appunto, è stato modificato, in quanto, oggi il numero massimo complessivo dei senatori a vita è 5, mentre prima ogni presidente poteva nominarne 5, a prescindere di quanti già sedessero nell'emiciclo.

però, se hai letto il mio commento e se (sottolineo il se) non ho preso lucciole x lanterne, potrebbe essere ke il buon Giorgio possa aver rimpiazzato i 4 deceduti con 4 nuovi di "fede" filo-governativa e ke non farebbero mancare la fiducia ad un ulteriore "governo del presidente" se questo attuale cadesse sotto i colpi dei ricatti incrociati.
inoltre, ci siamo kiesti quanto costerebbe all'italia, in queste condizioni, tornare a novembre-dicembre (o peggio, durante il semestre italiano) a votare, con la speculazione sempre pronta a skiacciare i valori dei nostri titoli di stato e, di conseguenza, farci esplodere il costo del servizio sul debito??
voglio ripetermi: se continuiamo a guardare solo "il dito", allora siamo destinati a non avere mai un quadro di insieme. ed è un peccato...
anke io sono stufo di essere preso x i fondelli su ogni tema possibile da questi signori, però non ho certo dimenticato ke, se non riformano prima il porcellum, ogni ipotesi di governabilità ce la scordiamo. e lo sanno anke quelli ke "giocano" sui ns btp!

e se la nomina di 4 senatori potrebbe contribuire ad allontanare questo riskio.... allora ha fatto bene Re Giorgio!

ciao.
maku
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
bestione
Sr. Member (281 post)
K+ 311 | K- 165
Infatti e' pura follia anche la situazione descritta da te Maku, sono d'accordo. Ok il presidente può nominare 5 senatori a vita, e' nei suoi poteri, ma si era parlato in passato di quanto fosse anormale questo istituto, tanto che molte forze politiche erano d'accordo nell'abolirlo. Per andare in questa direzione doveva evitarne di farne dei nuovi, non era obbligato. In Italia ci sono decine di riconoscimenti che il capo dello stato può conferire a chi lo merita che non prevedono retribuzione e diritto di voto. A mio modesto parere visto il periodo nero in cui si trovano tanti nostri concittadini doveva utilizzare una tipologia di "premio" a costo zero.
Un saluto, buona giornata
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
la mia è una domanda retorica. certo ke questo non va proprio bene!
ora ke la nomina di 4 senatori possa far storcere il naso, in un periodo di vakke magre, sono d'accordo - per altro il Presidente ha le sue convinzioni sulla stabilità politica e ha accettato il 2.o mandato proprio per questo, così come queste nomine potrebbero servire allo scopo, in caso di bisogna (vedi i continui ricatti ad un governo ke personalmente non gradisco ma non si può neppure stare sulla graticola seguendo gli umori di qualcuno ke un giorno appoggia il governo e un altro minaccia di ritirare la fiducia se lo fanno decadere).
dunque, indicare questo caso come "follia" e non rilevare quello ke ci combinano ogni giorno i nominati (eletti per modo di dire - porcellum docet) in parlamento... questa è follia, secondo me!
qualcuno ha fatto il calcolo su quanto potrebbe costarci la ricercatrice in 50 anni (!) bè pensiamo ke quello di cui parlo io produce danni erariali e locali per decine di milardi di euro... qual'è la VERA follia?
inoltre, ricordiamoci ke, piaccia o no, queste nomine avvengono nel dettato della costituzione (1.a legge dello stato!) mentre le altre robacce le leggi le aggirano o le calpestano!
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
piaceresara
Pay girl (86 post)
K+ 201 | K- 88
maku:

e si... così non va bene! ma va bene ke nel parlamento ci siano decine di "personaggi", ank'essi "nominati" ma non dal presidente, ma da un segretario di partito. non per meriti verso la REPUBBLICA ma nei confronti degli interessi particolari di "qualcuno", per non dire di peggio (tipo ke si era intervenuti per la nipote di mubarak)...
vanno bene le centinaia di delinquenti ke trombati, perkè non eletti ai consigli regionali o provinciali, vengano nominati presidenti/amm.del. di qualke ente del comune/regione/provincia a 3-400K euro/anno e ke poi imbarcano nello stesso ente decine di famigliari e/o z...colette dell'ultima trombata con effetti benefici sui bilanci e sulle tasse locali.... e sui servizi resi a noi poveri ST...NZI!!!
così va bene, vero?!

sono sempre + convinto ke meritiamo quello ke abbiamo... niente di +, niente di -
non va bene nemmeno questo... sono d'accordo con lone wolf, dovrebbero cominciare loro a rinunciare allo stipendio da senatori...
bjcabrio
Sr. Member (355 post)
K+ 41 | K- 76

maku:

bjcabrio:


maku:

evviva il populismo, il nikilismo e il massimalismo


Il nostro, il tuo o quello del re?
la conosci quella dello stolto, il dito e la luna??

http://espresso.repubblica.…

altro ke 4 senatori a vita ke, per altro, seguono il dettato costituzionale alla lettera!!

buona continuazione :


Il prossimo punter magari risponderà anteponendo lo stesso proverbio cinese al problema in Siria, la fine del petrolio, la trasformazione del sole in gigante rossa, e al senso della vita...

Di fronte a questi argomenti se penso a qualche milardo condonato e all'imu mi sento estremamente stolto:-)
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
e si... così non va bene! ma va bene ke nel parlamento ci siano decine di "personaggi", ank'essi "nominati" ma non dal presidente, ma da un segretario di partito. non per meriti verso la REPUBBLICA ma nei confronti degli interessi particolari di "qualcuno", per non dire di peggio (tipo ke si era intervenuti per la nipote di mubarak)...
vanno bene le centinaia di delinquenti ke trombati, perkè non eletti ai consigli regionali o provinciali, vengano nominati presidenti/amm.del. di qualke ente del comune/regione/provincia a 3-400K euro/anno e ke poi imbarcano nello stesso ente decine di famigliari e/o z...colette dell'ultima trombata con effetti benefici sui bilanci e sulle tasse locali.... e sui servizi resi a noi poveri ST...NZI!!!
così va bene, vero?!

sono sempre + convinto ke meritiamo quello ke abbiamo... niente di +, niente di -
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
Lone_Wolf
Sr. Member (269 post)
K+ 40 | K- 44
Nominiamoli pure specialmente se sono fautori della cultura e della ricerca, ma per favore senza stipendio...non ne hanno mica necessità....e azzeriamo gli stipendi degli altri senatori a vita!!!!!!!!!!!! Cazzolinaaaaaaa perdindirindinaaaaaaaa
bobilduro
Jr. Member (106 post)
K+ 16 | K- 20
il mio di populismo.....la ricercatrice ha solo 51 anni e se vive come la Montalcini ci costerà 12 milioni di euro(azzo )...ognuno ci costerà circa 250.000 euro lordi all'anno (alla faccia)...spending reviuw per me povero cristo.. quando mi metteranno in croce? ora la sto portando tutti i giorni.....ciao a tutti
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
bjcabrio:


maku:

evviva il populismo, il nikilismo e il massimalismo


Il nostro, il tuo o quello del re?
la conosci quella dello stolto, il dito e la luna??

http://espresso.repubblica.…

altro ke 4 senatori a vita ke, per altro, seguono il dettato costituzionale alla lettera!!

buona continuazione :
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
bjcabrio
Sr. Member (355 post)
K+ 41 | K- 76

maku:

evviva il populismo, il nikilismo e il massimalismo


Il nostro, il tuo o quello del re?
RaGu
Sandokan (1526 post)
K+ 1112 | K- 952
evviva il populismo, il nikilismo e il massimalismo
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
sydbarrett
Hero Member (703 post)
K+ 265 | K- 97
piaceresara:

dubito che Renzo Piano abbia bisogno dello scandaloso stipendio da senatore... chissà se ne approfitterà per aumentare lo stipendio di tutti gli schiavetti neolaureati o stagisti sfruttati, che hanno l'onere e "l'onore" di tradurre i suoi scarabocchi in edifici veri, realizzabili, accessibili, funzionali e funzionanti...
Dubito...
piaceresara
Pay girl (86 post)
K+ 201 | K- 88
dubito che Renzo Piano abbia bisogno dello scandaloso stipendio da senatore... chissà se ne approfitterà per aumentare lo stipendio di tutti gli schiavetti neolaureati o stagisti sfruttati, che hanno l'onere e "l'onore" di tradurre i suoi scarabocchi in edifici veri, realizzabili, accessibili, funzionali e funzionanti...
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Moscarossa
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