Io sono contrario alla regolamentazione della prostituzione

Apro questo topic perchè oggi si parla sempre di più di questo tema, perchè la maggior parte di noi punters è favorevole... ma forse non hanno pensato bene alla conseguenze.

Prima di tutto assicuriamoci di avere i piedi per terra: UNA REGOLAMENTAZIONE SIMILE A QUELLA TEDESCA CE LA POSSIAMO SOGNARE.

Il risultato di un eventuale tentativo di regolamentazione sarà una regolamentazione all'ITALIANA, cioè un PASTROCCHIO. Per prima cosa la regolamentazione andrà mediata con femministe, cattolici e bigotti vari. Questo si tradurrà in tasse elevatissime con funzione di disincentivo (come quelle su sigarette e super-alcolici), procedure burocratiche infinite e costose per le ragazze, che naturalmente le ragazze extra-comunitarie non potranno seguire.

Il solo fatto che esista una procedura regolare per prostituirsi (per quanto contorta e sconvenientissima) renderà possibile perseguire tutte le ragazze che non vogliono seguirla. E magari, con un po' di fantasia, renderà perseguibile anche il cliente che non si assicuri che la prostituta è regolarmente iscritta. Del resto oggi perseguono i clienti perchè rallentano il traffico per contrattare, domani li perseguiranno perchè non chiedono il certificato alle prostitute.

Dal punto di vista sanitario poi non ci sarà alcun miglioramento. Chi è responsabile oggi continuerà ad esserlo domani, chi è irresponsabile oggi continuerà ad esserlo anche domani ed essendo irresponsabile non si regolarizzerà mai.

In conclusione l'Italia, il paese più catto-femminista sessuofobico d'Europa non è in grado di regolare questo mercato. Meglio senza regolamentazione come oggi, che con una regolamentazione del piffero. Dobbiamo essere realisti, la legge Merlin per l'Italia è il male minore.

Piuttosto concentriamo gli sforzi sul vietare ai comuni di fare le ordinanze anti-prostituzione che sono incostituzionali.

giggierpescatore:
Apro questo topic perchè oggi si parla sempre di più di questo tema, perchè la maggior parte di noi punters 232 favorevole... ma forse non hanno pensato bene alla conseguenze. Prima di tutto assicuriamoci di avere i piedi per terra: UNA REGOLAMENTAZIONE SIMILE A QUELLA TEDESCA CE LA POSSIAMO SOGNARE. Il risultato di un eventuale tentativo di regolamentazione sarà una regolamentazione all'ITALIANA, cioè un PASTROCCHIO. Per prima cosa la regolamentazione andrà mediata con femministe, cattolici e bigotti vari. Questo si tradurrà in tasse elevatissime con funzione di disincentivo (come quelle su sigarette e super-alcolici), procedure burocratiche infinite e costose per le ragazze, che naturalmente le ragazze extra-comunitarie non potranno seguire. Il solo fatto che esista una procedura regolare per prostituirsi (per quanto contorta e sconvenientissima) renderà possibile perseguire tutte le ragazze che non vogliono seguirla. E magari, con un po' di fantasia, renderà perseguibile anche il cliente che non si assicuri che la prostituta 232 regolarmente iscritta. Del resto oggi perseguono i clienti perchè rallentano il traffico per contrattare, domani li perseguiranno perchè non chiedono il certificato alle prostitute. Dal punto di vista sanitario poi non ci sarà alcun miglioramento. Chi 232 responsabile oggi continuerà ad esserlo domani, chi 232 irresponsabile oggi continuerà ad esserlo anche domani ed essendo irresponsabile non si regolarizzerà mai. In conclusione l'Italia, il paese più catto-femminista sessuofobico d'Europa non 232 in grado di regolare questo mercato. Meglio senza regolamentazione come oggi, che con una regolamentazione del piffero. Dobbiamo essere realisti, la legge Merlin per l'Italia 232 il male minore. Piuttosto concentriamo gli sforzi sul vietare ai comuni di fare le ordinanze anti-prostituzione che sono incostituzionali.

Ovvio! Temo proprio che le tariffe delle Case Chiuse riaperte saranno economicamente irraggiungibili e la prostituzione fuori da queste sarà continuamente scelta in via grossolana, anche se resa illecita, con tanto di guadagno della criminalità organizzata, visto che dove esiste il proibizionismo il pesce Mafia trova l'acqua in cui sguazzare.
Probabilmente, per questo motivo certi Stati che hanno regolamentato il meretricio si ritrovano con la tratta di presone a sfondo sessuale ancora visibile. In altre parole, la regolamentazione con limitazioni in merito e' una specie di semi-proibizionismo. Diverso discorso se venissero riaperti i bordelli, ma con la medesima tolleranza della prostituzione individuale e stradale, con soli connessi limiti a condizioni concrete di problmeatiche relative alla pubblica sicurezza ed all'ordine pubblico. In questa situazione descritta si avrebbe ancora più liberazionismo del sesso a pagamento, il quale penso proprio sia la buonissima arma contro la criminalità organizzata sfruttatrice e schiavizzatrice.

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Franco

Anche nei paesi dove esiste una regolamentazione della prostituzione, la malavita sotto varie forme ci marcia alla grande.
Dato questo fatto preferirei una legge di regolamentazione europea (c'è stà EC allo che funzioni) immaginando i possibili bizantinismi italici
La vedremo mai? Io che sono oltre... temo di no
In merito invece alla tassazione, cosa buona e giusta, qualcosa pare muoversi ma solo a macchia di leopardo

tanto vale riaprire le case chiuse o fare le vetrine tipo olanda. anche le agenzie di escort non sarebbe una cattiva idea: creerebbe più chance imprenditoriali.
chiaramente, la mia è solo un'opinione, non che dobbiate essere d'accordo per forza, e soprattutto anche le cariche più alte facciano quello che gli pare: tanto a pay ci andiamo lo stesso...

amoledonne:

Anche nei paesi dove esiste una regolamentazione della prostituzione, la malavita sotto varie forme ci marcia alla grande.
Dato questo fatto preferirei una legge di regolamentazione europea (c'è stà EC allo che funzioni) immaginando i possibili bizantinismi italici
La vedremo mai? Io che sono oltre... temo di no
In merito invece alla tassazione, cosa buona e giusta, qualcosa pare muoversi ma solo a macchia di leopardo

Purtroppo l'Unione Europea sembra più orientata al modello nordico (criminalizzazione del cliente) stando ad una relazione che è stata presentata al Parlamento Europeo.

Il bigottismo si diffonde sempre di più. Per me l'unica soluzione è che lo stato tenga le mani lontane da questo mercato in particolar modo lo stato italico che rovina qualsiasi cosa regola, anche quelle che avrebbe interesse a far funzionare.

giggierpescatore:

Purtroppo l'Unione Europea sembra più orientata al modello nordico (criminalizzazione del cliente) stando ad una relazione che è stata presentata al Parlamento Europeo.

Il bigottismo si diffonde sempre di più. Per me l'unica soluzione è che lo stato tenga le mani lontane da questo mercato in particolar modo lo stato italico che rovina qualsiasi cosa regola, anche quelle che avrebbe interesse a far funzionare.

Posso dire che quella risoluzione non significa certo che tutti i politici nelle istituzioni dell'Unione Europea vogliano il proibizionismo. In effetti, i dettami di Eurostat hanno fatto in modo, in via non vincolante per gli istituti di statistica dei vari relativi Stati membri, di inserire nel calcolo del loro PIL anche la prostituzione.
Questo è un passo verso la relativa tassazione nell'intera UE.

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Franco

ragionamenti interessanti in questo thread.....non da escludere che se venga regolarizzata possano fare prezzi esagerati.
Comunque anche se venisse regolarizzata penso che esisterebbe comunque un "sottobosco" di annunci privati e/o di agenzie estere.....non penso che tutto d'un colpo se anche per assurdo riaprissero dei bordelli (che diventerebbero overbooking nell'arco di due ore...) non esisterebbero più i vari siti/annunci/bakeke che conosciamo

l'importante per me è che la gnocca sia sempre "in vetrina", in un modo o nell'altro

Il problema è che il sottobosco diventa perseguibile, non penalmente ma civilmente.

Se io ti do una procedura per regolarizzarti, per quanto costosa e scomoda, poi posso multarti se non la segui.
Il sottobosco continuerà ad esistere ma le forze dell'ordine avranno un pretesto per rompere, sia a prostitute sia a clienti del sottobosco.

Sono tendenzialmente d'accordo con l'autore del thread...in Italia partirebbero campagne di femministe acide tipo la dalla chiesa o la perego o la d'urso (che, beninteso, me le farei tutte di brutto) con tutto il seguito di pecoroni che seguono i loro programmi pronti a mobilitarsi...
Inoltre in Italia siamo tutt'altro che in grado di regolamentare seriamente qualcosa di questo genere...poi credo che nemmeno tutte le pay sarebbero particolarmente contente di cedere metà dei propri introiti in tasse e contributi

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"Papa' esistono gli idraulici gonfiabili?" "No!" "E perché stamattina la mamma ne ha gonfiato uno?"

giggierpescatore:

Il problema è che il sottobosco diventa perseguibile, non penalmente ma civilmente.

Se io ti do una procedura per regolarizzarti, per quanto costosa e scomoda, poi posso multarti se non la segui.
Il sottobosco continuerà ad esistere ma le forze dell'ordine avranno un pretesto per rompere, sia a prostitute sia a clienti del sottobosco.

Dipende dalla possibilità d'usufruire delle vie lecite. Esattamente come il lavoro nero e quello regolare, oppure l'immigrazione clandestina e quella lecita. Se i secondi hanno difficoltà ad essere adottati, inevitabilmente si prendono i primi.

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Franco

Wonderfulmagic:

Sono tendenzialmente d'accordo con l'autore del thread...in Italia partirebbero campagne di femministe acide tipo la dalla chiesa o la perego o la d'urso (che, beninteso, me le farei tutte di brutto) con tutto il seguito di pecoroni che seguono i loro programmi pronti a mobilitarsi...
Inoltre in Italia siamo tutt'altro che in grado di regolamentare seriamente qualcosa di questo genere...poi credo che nemmeno tutte le pay sarebbero particolarmente contente di cedere metà dei propri introiti in tasse e contributi

Una tassazione in merito allontanerebbe in via quasi definitiva la politica proibizionista. In effetti, difficilmente lo Stato vieterebbe il tabacco od il gioco d'azzardo, dai quali il medesimo Ente ricava introiti. Difatti, il motto di legalizzazione e tassazione del meretricio e' un cavallo di battaglia per detronizzare il modello Nordico contro la prostituzione.
Ovviamente, non e' necessario regolarizzare il sesso a pagamento per tassare questo; proprio come in Italia attualmente! Non dimentichiamoci di tale condizione: http://gnoccaforum.com/esco…
Attualmente, a stento si stanno facendo rispettare i relativi parametri ed e' falsa la motivazione per la quale il meretricio non si può registrare come attività. Esistono i codici generici ed il migliore in questione sembra quello 96 . 09 . 09 "Altre attività di servizi alla persona non classificabili altrove".

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Franco

Quello che dici tu Franco è vero. Regolarizzazione e tassazione sono il primo passo per de-criminalizzarlo, per renderlo socialmente e culturalmente accettabile.

Il problema è che dal punto di vista pratico soprattutto all'inizio, quando le spinte contrarie saranno intensissime, per noi e per le ragazze diventerà tutto molto più difficile. Come adesso che sono riusciti ad inventarsi il pretesto per perseguire chi va a stradali nonostante in teoria sia lecito, un domani si inventeranno un pretesto anche per perseguire/ostacolare chi va a loft.

E quando la regolamentazione sarà fatta da schifo chi scenderà in piazza a protestare, giocandosi la faccia?

La cosa migliore è che la società continui a fare finta che non esistiamo e che non esistano le prostitute.

Tassazione...qualcosa si muove come ho scritto, purtroppo più a livello locale che nazionale
Nonostante non sia così attempato, temo non vidrò abbastanza per vedere una soluzione del problema
La soluzione nordica (svedese) trova i tempo che trova, considerando che sono 4 gatti e un numero elevato della popolazione lavora o si muove fuori dal proprio territorio, e quindi tromba altrove
In OT ricordo il successo riscontrato dagli italici lavoratori in quei paesi vista la propensione dei maschi locali più alla sbronza che alla topa
Infine l'altissimo grado di alcolisti tra i minori
Avranno pure degli std dei servizi elevatissimi ma per la mia mentalità (italo-asburgica) sono degli alieni, da cui poche cose sono da prendere ad esempio

giggierpescatore:

Quello che dici tu Franco è vero. Regolarizzazione e tassazione sono il primo passo per de-criminalizzarlo, per renderlo socialmente e culturalmente accettabile.

Il problema è che dal punto di vista pratico soprattutto all'inizio, quando le spinte contrarie saranno intensissime, per noi e per le ragazze diventerà tutto molto più difficile. Come adesso che sono riusciti ad inventarsi il pretesto per perseguire chi va a stradali nonostante in teoria sia lecito, un domani si inventeranno un pretesto anche per perseguire/ostacolare chi va a loft.

E quando la regolamentazione sarà fatta da schifo chi scenderà in piazza a protestare, giocandosi la faccia?

La cosa migliore è che la società continui a fare finta che non esistiamo e che non esistano le prostitute.

Penso proprio che la cosa migliore sia il liberalismo in merito, con tanto di tasse relative e la ribellione contro gli eccessi di potere per sviamento delle funzione pubblica delle Autorità, le quali devono pagare, anche a caro prezzo, tali operazioni.

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Franco

Francostars CLAP CLAP CLAP (applausi)
Da vecchio keynesiano come non approvare

giggierpescatore:

Il problema è che il sottobosco diventa perseguibile, non penalmente ma civilmente.

Se io ti do una procedura per regolarizzarti, per quanto costosa e scomoda, poi posso multarti se non la segui.
Il sottobosco continuerà ad esistere ma le forze dell'ordine avranno un pretesto per rompere, sia a prostitute sia a clienti del sottobosco.

esatto..le ipotesi sono anche queste purtroppo.

io sto punto dico che forse è meglio che rimanga tutto come è adesso.

perfettamente d'accordo ma che paghino le tasse, se non come pay, come pr, come massaggiatrici, come consolatrici, come parrucchiere, ma le paghino

amoledonne:

perfettamente d'accordo ma che paghino le tasse, se non come pay, come pr, come massaggiatrici, come consolatrici, come parrucchiere, ma le paghino

Io sarei per una maggiore eliminazione degli impedimenti legislativi attuali, come l'abrogazione del reato di semplice favoreggiamento ed a prescindere dalla Convenzione ONU 1949 e 51, alla possibilità di poter organizzare le Case Chiuse con una regolazione simile a qualsiasi altro posto di lavoro oppure con relative prostitute, riconosciute come collaboratrici delle stesse Case e tasse non specifiche per sole sex workers.

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Franco

Hai presente il tempo che ci hanno messo a modificare le norme transitive relative agli eredi di casa Savoia?
Penso che qui sarà peggio, meglio una soluzione fiscalmente pratisca

Non apriamo il 3d ed a Porta a porta di Vespa ci fanno una trasmissione.
Potrebbero fare delle repliche tanto dicono sempre le stesse cose.
Poteva poi mancare la opinon leader delle pay (autonominata) Efe Bal la cui unica cosa saggia che ha detto è stata di non prendere ad esempio la Svezia, noto per l'altissimo numero di suicidi, infine ha mentito spudoratamente sul fatto che non lavora più OTR avendola io vista in zona Melchiorre Gioia meno di un anno fa