In guardia. Sempre.

Non mi presento perché sono iscritto anche con altro nick, da molto tempo. Preferisco usare questo per ragioni di privacy. Ho sempre odiato questa sezione del forum. Ben venga l'informazione in materia sanitaria, ma nel forum ci entro per rilassarmi, farmi due risate, condividere esperienze e cercare ispirazione per quelle future.

Vedere i messaggi che parlano di malattie o leggere gli interventi di punter ipocondriaci mi fa passare la "voglia". Per tranquillizzarmi finisco con il cercare le risposte dei puttanieri incoscienti o negazionisti, quelli convinti che i rischi siano così bassi da poterli trascurare. E siccome le precauzioni di base io le ho sempre prese, mi sono convinto che se loro non hanno avuto problemi non li avrò manco io. Così mi metto l'anima in pace, tiro un sospiro di sollievo e penso alla prossima scopata.

Poi è successo l'imprevisto ... prevedibile. Dolori molto forti nelle parti intime, strane macchie, un'infezione. Visita urgente dallo specialista, con la fatidica domanda: "recentemente ha avuto rapporti senza protezione con soggetti a rischio"? Penso subito alle tre pay visitate negli ultimi dieci giorni e ai loro indimenticabili pompini e rispondo "sì, una sola volta però ...". "I rapporti scoperti hanno compreso la penetrazione?" ... "dottore, sono sessodipendente, non pazzo". "Uhm, si sottoponga immediatamente a questi controlli ...". Un brivido corre lungo la schiena ... "dottore, quali sono le possibilità di aver contratto QUEL virus?". "Basse, bassissime. Però, statisticamente, ci sono. Comunque consideri che l'infetto deve avere una carica virale molto forte, chi viene infettato deve avere le difese immunitarie già basse, la quantità di liquido scambiata deve essere significativa e ci devono essere ferite aperte. Come dicevo però, quelle possibilità ci sono. Non voglio spaventarla, per me un controllo sierologico non è necessario, visto che ha avuto un RAPPORTO SOLO".

Beh, a parte che erano tre e non uno, a preoccuparmi sono stati gli altri 200 - 250 avuti nei dieci anni precedenti... Nuova visita, da un altro genere di specialista. Mi guarda e mi dice subito "per prendersi questa cosa, lei deve avere le difese immunitarie molto basse". PANICO.

Inizio a pensare che forse dovrei fare il test. Quel test. Mi informo, a fatica, perché comincio ad avere paura. Finalmente mi faccio coraggio (tanto) e vado a fare il test. HIV e epatiti A, B, C. L'avevo già fatto dieci anni fa, quando praticavo già una decina d'anni. Ma allora avevo sempre fatto tutto coperto. Poi mi sono lasciato andare a qualche variante. BBJ, DATY, CIM, ANAL RIMMING attivo e passivo, PISSING ... un paio di volte si era rotto il preservativo durante RAI1 ... ma ci vuole ben altro per infettarsi. O forse no.

Nei giorni in cui ho atteso l'esito del test ho pensato a molte cose. Nei dieci anni passati dalla volta precedente, ne ho vissute di esperienze. Donne, trans ... come dicevo grosso modo 200 - 250 soggetti. Quanti saranno stati malati? La mente corre a quella trans con delle occhiaie da paura e il bagno pieno di farmaci, alla zoccola da marciapiede che sembrava una tossica, alla milf che dopo aver scopato mi aveva detto di avere la bocca piena di tagli e a varie situazioni simili.

Guardo la mia ragazza mentre dorme e per un attimo penso, con terrore, se io fossi stato contagiato e se avessi trasmesso qualcosa a lei. Penso a come reagirei se sul referto leggessi "positivo". Di me non me ne importa più nulla, penso a come distruggerei la vita di chi mi sta intorno. La mia compagna, i miei genitori. I progetti per il futuro tutti saltati.

Sono giorni di merda, non c'è altro modo per definirli. Non dormo la notte, vado in paranoia totale. Penso anche a gesti estremi nel caso quel test fosse positivo. Le parole del medico mi risuonano nella testa continuamente, così come i ricordi dei bordelli di città che ho frequentato in tanti anni. La mia mente è in tilt.

Poi il giorno dell'esito. Mi reco in quel grande ospedale. L'infermiera stampa il foglio sotto i miei occhi, lo piega e le cade l'occhio sul referto. Ha un'espressione di pietà mista a compassione e disgusto. Io sono impietrito e cerco la forza di aprire quella busta. Passo davanti al reparto malattie infettive e mi sembra che i parenti in attesa mi guardino come se fossi uno dei pazienti. Trattengo il respiro, apro la busta. Tutto negativo (con la nota sul periodo finestra di 2 - 3 mesi).

Gli accertamenti sono ancora in corso, comunque pare che i problemi siano dovuti a qualche batterio, che probabilmente non ho nemmeno preso durante l'atto, ma con il contatto con lenzuola, copriletti o qualcosa del genere. E comunque devo fare altri esami.

Perché ho scritto questo lungo, noioso post? Non certo per sfogarmi, ma per raccontarvi la mia esperienza. I problemi a cui andiamo incontro con il nostro passatempo sono tanti e la guardia non va mai abbassata. Mai.

Rischiare di rovinare la vita a sé stessi e a chi c'è intorno è incosciente, folle. Non ha senso. Credetemi, ho vissuto un periodo di vera angoscia. Evitate che succeda anche a voi, usate sempre tutte le precauzioni, la testa e pensate bene a quanta gente prima di voi ha fatto le stesse cose sugli stessi letti ...

carissimo non sai come ti capisco....ecco perche' ho in pratica smesso di fare il punter...

sono rimasto qui in questo forum perche' di fatto mi sento di casa....ma....anche io come te ho passato un brutto momento molto simile al tuo.

adesso e' tutto passato ma ho passato mesi infernali, in cui non potevo confidarmi con nessuno...e cosi mi sono detto..." ma a che pro'?"

ma chi me lo fa' fare

quindi....per simpatia ed empatia di karmo...

ciao

neo

Fresaculi:

Non mi presento perché sono iscritto anche con altro nick, da molto tempo. Preferisco usare questo per ragioni di privacy. Ho sempre odiato questa sezione del forum. Ben venga l'informazione in materia sanitaria, ma nel forum ci entro per rilassarmi, farmi due risate, condividere esperienze e cercare ispirazione per quelle future.

Vedere i messaggi che parlano di malattie o leggere gli interventi di punter ipocondriaci mi fa passare la "voglia". Per tranquillizzarmi finisco con il cercare le risposte dei puttanieri incoscienti o negazionisti, quelli convinti che i rischi siano così bassi da poterli trascurare. E siccome le precauzioni di base io le ho sempre prese, mi sono convinto che se loro non hanno avuto problemi non li avrò manco io. Così mi metto l'anima in pace, tiro un sospiro di sollievo e penso alla prossima scopata.

Poi è successo l'imprevisto ... prevedibile. Dolori molto forti nelle parti intime, strane macchie, un'infezione. Visita urgente dallo specialista, con la fatidica domanda: "recentemente ha avuto rapporti senza protezione con soggetti a rischio"? Penso subito alle tre pay visitate negli ultimi dieci giorni e ai loro indimenticabili pompini e rispondo "sì, una sola volta però ...". "I rapporti scoperti hanno compreso la penetrazione?" ... "dottore, sono sessodipendente, non pazzo". "Uhm, si sottoponga immediatamente a questi controlli ...". Un brivido corre lungo la schiena ... "dottore, quali sono le possibilità di aver contratto QUEL virus?". "Basse, bassissime. Però, statisticamente, ci sono. Comunque consideri che l'infetto deve avere una carica virale molto forte, chi viene infettato deve avere le difese immunitarie già basse, la quantità di liquido scambiata deve essere significativa e ci devono essere ferite aperte. Come dicevo però, quelle possibilità ci sono. Non voglio spaventarla, per me un controllo sierologico non è necessario, visto che ha avuto un RAPPORTO SOLO".

Beh, a parte che erano tre e non uno, a preoccuparmi sono stati gli altri 200 - 250 avuti nei dieci anni precedenti... Nuova visita, da un altro genere di specialista. Mi guarda e mi dice subito "per prendersi questa cosa, lei deve avere le difese immunitarie molto basse". PANICO.

Inizio a pensare che forse dovrei fare il test. Quel test. Mi informo, a fatica, perché comincio ad avere paura. Finalmente mi faccio coraggio (tanto) e vado a fare il test. HIV e epatiti A, B, C. L'avevo già fatto dieci anni fa, quando praticavo già una decina d'anni. Ma allora avevo sempre fatto tutto coperto. Poi mi sono lasciato andare a qualche variante. BBJ, DATY, CIM, ANAL RIMMING attivo e passivo, PISSING ... un paio di volte si era rotto il preservativo durante RAI1 ... ma ci vuole ben altro per infettarsi. O forse no.

Nei giorni in cui ho atteso l'esito del test ho pensato a molte cose. Nei dieci anni passati dalla volta precedente, ne ho vissute di esperienze. Donne, trans ... come dicevo grosso modo 200 - 250 soggetti. Quanti saranno stati malati? La mente corre a quella trans con delle occhiaie da paura e il bagno pieno di farmaci, alla zoccola da marciapiede che sembrava una tossica, alla milf che dopo aver scopato mi aveva detto di avere la bocca piena di tagli e a varie situazioni simili.

Guardo la mia ragazza mentre dorme e per un attimo penso, con terrore, se io fossi stato contagiato e se avessi trasmesso qualcosa a lei. Penso a come reagirei se sul referto leggessi "positivo". Di me non me ne importa più nulla, penso a come distruggerei la vita di chi mi sta intorno. La mia compagna, i miei genitori. I progetti per il futuro tutti saltati.

Sono giorni di merda, non c'è altro modo per definirli. Non dormo la notte, vado in paranoia totale. Penso anche a gesti estremi nel caso quel test fosse positivo. Le parole del medico mi risuonano nella testa continuamente, così come i ricordi dei bordelli di città che ho frequentato in tanti anni. La mia mente è in tilt.

Poi il giorno dell'esito. Mi reco in quel grande ospedale. L'infermiera stampa il foglio sotto i miei occhi, lo piega e le cade l'occhio sul referto. Ha un'espressione di pietà mista a compassione e disgusto. Io sono impietrito e cerco la forza di aprire quella busta. Passo davanti al reparto malattie infettive e mi sembra che i parenti in attesa mi guardino come se fossi uno dei pazienti. Trattengo il respiro, apro la busta. Tutto negativo (con la nota sul periodo finestra di 2 - 3 mesi).

Gli accertamenti sono ancora in corso, comunque pare che i problemi siano dovuti a qualche batterio, che probabilmente non ho nemmeno preso durante l'atto, ma con il contatto con lenzuola, copriletti o qualcosa del genere. E comunque devo fare altri esami.

Perché ho scritto questo lungo, noioso post? Non certo per sfogarmi, ma per raccontarvi la mia esperienza. I problemi a cui andiamo incontro con il nostro passatempo sono tanti e la guardia non va mai abbassata. Mai.

Rischiare di rovinare la vita a sé stessi e a chi c'è intorno è incosciente, folle. Non ha senso. Credetemi, ho vissuto un periodo di vera angoscia. Evitate che succeda anche a voi, usate sempre tutte le precauzioni, la testa e pensate bene a quanta gente prima di voi ha fatto le stesse cose sugli stessi letti ...

Che dire...tutto corretto...devo farli anche io tutti gli esami che hai fatto tu..

Se poi risulteró positivo a qualcosa escludendo candida, clamidia e "cagatine da poco" vedró che cazzo dire a mia moglie..

Io proprio ieri ho saputo che una mia conoscente che ora non frequento più ha contratto l'HIV... Me lo ha detto un ns amico comune ed ha aggiunto che stanno facendo fare degli accertamenti anche al marito ed alla figlia di lei che ha solo 4 anni... E se penso che sono andato pure vicino a trombarmela 3 anni fa vado in paranoia, considerando pure che con lei lo avrei fatto sicuramente scoperto!!! Ieri sera pensavo di smettere di andare a pay e stamattina mi son fatto segnare tutte le analisi dal dottore. Questo per dire che sono cose che non ti toccano finchè non succede a chi ti è vicino o comunque a qualche conoscente...Poi più tardi in mattinata sono andato con una pay che per vu oltre a RAI 1 mi concedeva un BBJ... io ho risposto: guarda voglio fare tutto coperto.... magari l'altro ieri mi sarei fatto fare un bella pompa scoperta!!!!

Ciao ragazzi, sono d'accordo con voi, xke' in questo momento sono nella posizione in cui eravate voi!
Ho avuto un'esperienza negativa con una pay.
Mi si è rotto il preservativo un minuto prima circa,da quando l'ho tirato fuori.
Quando sono andato via mi si sono arrivati mille paranoie da quello che ho fatto, e soprattutto x quale motivo devo andare a pay visto che non ne ho bisogno. Comunque dopo una 10 minuti ho chiamato la donna in questione x cercare delle informazioni sul suo stato di salute, posso dire che è stata gentile dicendomi che lei fa' questo xke' in questo momento non riesce a trovare un lavoro, e vedova ed ha un figlio da mantenere, quindi di stare tranquillo che è sana al 1000% x 1000% dicendomi addirittura di passare a prenderla l'indomani che saremmo andati a fare un test insieme. Beeee che dire al momento mi ero tranquillizzato ma poi le paranoie continuano a tornare, e 20 giorni che vivo tra glia alti e i bassi, ho dei cali da paura, mi sento in colpa x quello che ho fatto. Ho chiamato per ben 2 volte il medico spiegandogli la situazione e rassicurandomi che non è così facile prendere quel famoso virus,e quindi di stare tranquillo di dormire soprattutto(xke' non so più cosa significa dormire) e di fare un test tra 2 mesi e 6 mesi l'ultimo.
Ho una moglie bellissima, sto bene con lei in tutti i sensi, ma alla fine mi ritrovo a guardarla negli occhi con un senso di colpa bestiale. Adesso mi mancano ancora 15 giorni x andare a fare gli esami, e penso che saranno ancora dei giorni di agonia....
Scusatemi ma è stato un modo per sfogarmi, ne avevo bisogno, non è c'è cambi molto il mio stato d'animo ma per lo meno non mi sento solo!

Ciao ragazzi,
anche se sono un novizio del forum (ma gran libertino da sempre)vi voglio raccontare la mia esperienza.
Febbraio 2012 conosco una ragazza, 23 anni, e iniziamo a frequentarci (leggi: scopare)
Nei due mesi successivi continuo a vedere lei e tre coppie cuck che frequntavo da tempo.
Fine marzo 2012: ho una strana ulcera tra glande e asta, che mi fa male e sembra un nodulo. Dieci gg di astinenza per cause di forza maggiore e la pustola si ritira...salvo poi ricomparire, a metà aprile, molto dolorosa e ingrossata.
ingenuamente penso: tho, mi sono beccato un herpes genitale.

Il giorno dopo, molto tranquillo, vado al centro MST più vicino a farmi vedere. Il medico mi visita e mi dice: a me sembra sifilide. Io cado dalle nuvole, nella mia vita libertina i rapporti penetrativi sempre protetti, ma come ho fatto a beccarmi la siflide? la probabilità di contagio con sesso orale esiste solo in letteratura, a dire dei medici. Sesso uncovered con la nuova conoscenza...ma chi se lo aspettava da una studentessa 23 enne?

Vabbè, poi arriva il peggio: signor FJ, lei ha mai fatto il test HIV? Lo avevo fatto un anno prima circa, e al che il medico mi risponde: meglio ripeterlo. Non vi dico che botta, ho perso la parola.

Informo la ragazza, il giorno successivo va pure lei a fare il test. Come un idiota corro a informarmi su intenret, e scopro che a Milano 1 nuovo caso di sifilide su 2 è associato ad HIV. BUIO TOTALE
Ho perso quasi 5 chili in quei dieci giorni in cui ho aspettato l'esito del test. L'unica cosa che riuscivo a pensare è che ero riuscito a rovinarmi la vita per la figa. Ero sicuro di avere la sifilide, e di appartenre a quel 50% con l'HIV. E non vi dico i sensi di colpa nei confronti di famiglia e compagna...
Mi sono fatto accompagnare da un carissimo amico, medico, a ritirare il test, da solo non ce l'avrei mai fatta.

Conclusione: lesione da sfregamento. Ero sano come un pesce.

Partner sessuali da maggio 2012 ad oggi: 1. Non sono più riuscito a tradire, e solo per le ragioni legate alle Malattie Sessualmente Trasmissibili Sicuramente un'esperienza che mi ha segnato.

Voglio abbaiare un po' anche io. Il post di fresaculi è toccante, nel senso che tocca proprio l'argomento di cui meno si parla, ma che forse è più importante.
Io puccio talmente poco il biscottino che potrei infischiarmene, ma appunto, basta solo una volta. E tra l'altro, come su tutto, quando si tratta di cose negativa, siamo convinti che capitino solo agli altri, invece quelle positive aspettiamo che capitino a noi.
Beh, io ho preso la clamidia, (pensavo che i cani ne fossero immuni...) e dalle mie rece, vedrete che insomma non ho sconquassato il mondo delle pay, eppure l'ho presa. Certo, non so se me la portassi dietro da anni di non pay (può essere asintomatica) però c'era. La bastarda era li che gongolava, fortunatamente solo lei, ho fatto tutti i test possibili più volte.

Però non si può nemmeno vivere nel terrore, ma bisogna essere coscienti, non si può ignorare che in un attimo (anzi, in uno spruzzo) potremmo distruggere tutto, noi stessi compresi.

Ultimo guaito, ragazzi, è HIV. Vedo qualcuno che lo chiama in altro modo o cerca di non dirlo, mi sembra di essere tornato indietro nel tempo, come si faceva (e si fa) con il cancro, "il brutto male".
Finché ne siamo cos' spaventati (a prescindere dal puntarlo o meno nelle pay) faremo il suo gioco. È una malattia che forse tra poco potrà essere curata (insomma, vanno avanti bene mi pare), trattiamolo come una malattia grave, molto grave (e da prevenire in tutti i modi) ma non discriminiamolo altrimenti continuerà a fare paura e fare discriminare a chi se lo becca.

ARF ARF

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Con affetto,
Il cane.

In primo luogo durante i tre test sull'HIV, io chiederei di visionare i rerlativi fogli illustrativi (bugiardini) e successivamente, in caso di positività a tutti i suddetti rilevamenti, chiederei di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue.

---

Franco

Francostars:

In primo luogo durante i tre test sull'HIV, io chiederei di visionare i rerlativi fogli illustrativi (bugiardini) e successivamente, in caso di positività a tutti i suddetti rilevamenti, chiederei di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue.

Riporto da un altro thread:

TheDoc:

Ripeto per la seconda volta, pronto a ripetere per la terza visto che ripeti sempre le stesse cose:

4) Se tu chiedessi al laboratorio di analisi dove hai fatto i test di isolare il virus, medici e tecnici si farebbero una grande risata... ma lo sai cosa vuol dire isolare un virus? Quello che farebbero è la genotipizzazione mediante la PCR (prova della presenza del virus), ma isolare un virus è qualcosa che un laboratorio di analisi non ha ne' le attrezzature, ne' la competenza per fare.

Caro doc, mi sa che due volte non sono bastate se siamo ancora qui a dover leggere certe stupidaggini "imparate" su internet.

Una cosa continuo a NON capirla.
"Cui prodest?" A chi giova?
A chi giova insistere (ogni thread è buono per infilarcisi dentro, anche a sproposito) con insinuazioni negazioniste? Mah...

Qui si sta parlando della salute/vita delle persone ed i post precedenti sono stati molto chiari in proposito anche in merito ai drammatici riflessi psicologici negativi cui si può andare incontro.

Vorrei davvero vederti franco, scusa il sadismo della mia affermazione e ovviamente non te lo auguro, dopo tre test positivi all'HIV a "chiedere di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue".
Belle parole... ma se tu davvero riuscissi a mostrare un simile sangue freddo, invece di entrare in paranoia... chapeau!

Continuare con dubbi o affermazioni di questo tipo... Errare humanum est, perseverare est diabolicum...

Spero di essere stato chiaro e non essere più frainteso.

myway

---

"But more, much more than this,I did it my way"

Io già quando mi diagnosticarono una anomala quanto alta VES per via della prostata stavo per rimetterci le penne dallo spavento!!!!!!!!! figuriamoci se mi fosse uscito un test-HIV positivo...morivo li seduta stante da arresto cardiaco!!!!!! Non scherziamo! per chi ha avuto o sta vivendo seri problemi di salute sono momenti di indelebile quanto orribile sofferenza!!!!

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TuDo QuE eU dIgO aQuI é Um AbSuRdO e Um ReSuLtAdO dA mInHa ImAgInAçãO

Io continuo a pensare che sia molto più pericoloso un rapporto con una occasionale che con una pay,proprio perchè nel primo caso si va a conoscere una persona che magari ha avuto negli anni diverse relazioni lunghe con uomini magari traditori e con sesso scoperto,mentre nel secondo caso in genere un po'per lavoro e un po'per la reputazione in genere la pay controlla di più il suo stato di salute,pur essendoci in genere molta ignoranza da parte loro,Infatti,l'altro giorno ho saputo che due giovani che si erano conosciuti in un locale di Torino,sono morti di Aids,ed in questo caso stranamente l'untrice era una donna

Glauco C:

Io continuo a pensare che sia molto più pericoloso un rapporto con una occasionale che con una pay,proprio perchè nel primo caso si va a conoscere una persona che magari ha avuto negli anni diverse relazioni lunghe con uomini magari traditori e con sesso scoperto,mentre nel secondo caso in genere un po'per lavoro e un po'per la reputazione in genere la pay controlla di più il suo stato di salute,pur essendoci in genere molta ignoranza da parte loro,Infatti,l'altro giorno ho saputo che due giovani che si erano conosciuti in un locale di Torino,sono morti di Aids,ed in questo caso stranamente l'untrice era una donna

I rischi ci sono sempre indipendentemente dal pay o non pay. Una non professionista sprovveduta può avere molti rapporti a rischio ma una professionista ha sicuramente più rapporti. Dato che il rischio di infezione da HIV dipende dal numero dei rapporti a rischio e considerando quanto spesso una pay fa CIM (che è a rischio), direi che il rischio di infezione è decisamente più alto con una pay che con una no prof.... anche sebasta un solo rapporto per infettarsi e infettare. Pay o no pay.
Nel caso di altre MTS, molto più contagiose, il rischio è decisamente più alto con le pay.
Per quanto riguarda i contnrolli io non ne sarei certo..... se fossero resi obbligatori certamente si.

comunque andando a pay o non pay i rischi sono uguali!bisogna renderli al minimo possibile però da tenere in conto che il gommino a volte si può rompere e li son ca...!

LUCIO:

comunque andando a pay o non pay i rischi sono uguali!bisogna renderli al minimo possibile però da tenere in conto che il gommino a volte si può rompere e li son ca...!

Hai perfettamente ragione.
Possiamo solo concludere che se anche non possiamo tenere sotto controllo la sfiga, almeno evitiamo l'incoscienza. Non ti pare?

myway

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"But more, much more than this,I did it my way"

Glauco C:

che due giovani che si erano conosciuti in un locale di Torino,sono morti di Aids,ed in questo caso stranamente l'untrice era una donna

Anni fa (metà anni 90) una mia collega di lavoro ma anche amica carissima, si innamorò di un tipo. Quando restò incinta, il tipo le confessò di essere un ex tossico e HIV positivo.
Tralasciando i commenti sul tipo in questione, vi lascio immaginare lo stato d'animo della ragazza tra ovvia interruzione della gravidanza e primi test HIV...
E così per i mesi successivi.

In quei giorni le regalai una bottiglia di champagne dicendole che l'avremmo stappata insieme alla conferma finale della negatività.
Cosa che per fortuna avvenne.
Bevendo mi disse che quella bottiglia in frigorifero era stata per lei il salvagente cui si era aggrappata ogni volta che la paura prendeva il sopravvento.

E' stato uno dei più bei complimenti che mi siano mai stati fatti ed una delle cose che più mi rende orgoglioso in vita mia.

Per la cronaca... per il tipo il passaggio ad AIDS ed il decorso della malattia furono molto rapidi e la logica, nefasta conclusione avvenne poco tempo dopo. Ogni tanto, anche un agnostico come me è costretto ad ammettere che esiste una giustizia divina...

myway

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"But more, much more than this,I did it my way"

Una domanda via PM sull'argomento mi ha fatto ripensare al mio post precedente.

La "storia" infatti non finisce come in una bella favola "... e vissero a lungo felici e contenti".

Il periodo negativo che aveva passato le lasciò psicologicamente strascichi di forte insicurezza personale che ebbero conseguenze sul lavoro: ci fu chi si approfittò di questa sua condizione per costringerla al licenziamento.
Poi, come dicono a Napoli, chiusa una porta si apre un portone, trovò un lavoro anche migliore e nuova autostima.

Ho raccontato anche questa ulteriore parte per sottolineare come, anche nelle situazioni a lieto fine dal punto di vista medico, ci siano conseguenze di altro genere che segnano comunque una vita in modo definitivo.

L'ho persa di vista da qualche anno per cui non so... ma, ad esempio, era rimasta talmente traumatizzata dalla forzatamente necessaria interruzione di gravidanza che l'idea, abbastanza naturale in ogni donna, di avere figli la terrorizzava.

Riprendo quindi le parole finali del collega che ha aperto il post:

"Rischiare di rovinare la vita a sé stessi e a chi c'è intorno è incosciente, folle. Non ha senso. Credetemi, ho vissuto un periodo di vera angoscia. Evitate che succeda anche a voi, usate sempre tutte le precauzioni, la testa e pensate bene a quanta gente prima di voi ha fatto le stesse cose sugli stessi letti ..."

Non ci sono, non ci possono nè ci dovrebbero essere altre considerazioni di nessun genere in merito.

Con serenità il mio solito augurio...

good luck & good fuck a tutti
myway

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"But more, much more than this,I did it my way"

myway:

Francostars:

In primo luogo durante i tre test sull'HIV, io chiederei di visionare i rerlativi fogli illustrativi (bugiardini) e successivamente, in caso di positività a tutti i suddetti rilevamenti, chiederei di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue.

Riporto da un altro thread:

TheDoc:

Ripeto per la seconda volta, pronto a ripetere per la terza visto che ripeti sempre le stesse cose:

4) Se tu chiedessi al laboratorio di analisi dove hai fatto i test di isolare il virus, medici e tecnici si farebbero una grande risata... ma lo sai cosa vuol dire isolare un virus? Quello che farebbero è la genotipizzazione mediante la PCR (prova della presenza del virus), ma isolare un virus è qualcosa che un laboratorio di analisi non ha ne' le attrezzature, ne' la competenza per fare.

Caro doc, mi sa che due volte non sono bastate se siamo ancora qui a dover leggere certe stupidaggini "imparate" su internet.

Una cosa continuo a NON capirla.
"Cui prodest?" A chi giova?
A chi giova insistere (ogni thread è buono per infilarcisi dentro, anche a sproposito) con insinuazioni negazioniste? Mah...

Qui si sta parlando della salute/vita delle persone ed i post precedenti sono stati molto chiari in proposito anche in merito ai drammatici riflessi psicologici negativi cui si può andare incontro.

Vorrei davvero vederti franco, scusa il sadismo della mia affermazione e ovviamente non te lo auguro, dopo tre test positivi all'HIV a "chiedere di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue".
Belle parole... ma se tu davvero riuscissi a mostrare un simile sangue freddo, invece di entrare in paranoia... chapeau!

Continuare con dubbi o affermazioni di questo tipo... Errare humanum est, perseverare est diabolicum...

Spero di essere stato chiaro e non essere più frainteso.

myway

Però, si può fare ed è sempre meglio, visto che sono stati presenti alcuni casi di falsa sieropositività.

---

Franco

Francostars:

myway:

Francostars:

In primo luogo durante i tre test sull'HIV, io chiederei di visionare i rerlativi fogli illustrativi (bugiardini) e successivamente, in caso di positività a tutti i suddetti rilevamenti, chiederei di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue.

Riporto da un altro thread:

TheDoc:

Ripeto per la seconda volta, pronto a ripetere per la terza visto che ripeti sempre le stesse cose:

4) Se tu chiedessi al laboratorio di analisi dove hai fatto i test di isolare il virus, medici e tecnici si farebbero una grande risata... ma lo sai cosa vuol dire isolare un virus? Quello che farebbero è la genotipizzazione mediante la PCR (prova della presenza del virus), ma isolare un virus è qualcosa che un laboratorio di analisi non ha ne' le attrezzature, ne' la competenza per fare.

Caro doc, mi sa che due volte non sono bastate se siamo ancora qui a dover leggere certe stupidaggini "imparate" su internet.

Una cosa continuo a NON capirla.
"Cui prodest?" A chi giova?
A chi giova insistere (ogni thread è buono per infilarcisi dentro, anche a sproposito) con insinuazioni negazioniste? Mah...

Qui si sta parlando della salute/vita delle persone ed i post precedenti sono stati molto chiari in proposito anche in merito ai drammatici riflessi psicologici negativi cui si può andare incontro.

Vorrei davvero vederti franco, scusa il sadismo della mia affermazione e ovviamente non te lo auguro, dopo tre test positivi all'HIV a "chiedere di farmi isolare e purificare il detto virus per essere sicuri al 100% della sua presenza nel mio sangue".
Belle parole... ma se tu davvero riuscissi a mostrare un simile sangue freddo, invece di entrare in paranoia... chapeau!

Continuare con dubbi o affermazioni di questo tipo... Errare humanum est, perseverare est diabolicum...

Spero di essere stato chiaro e non essere più frainteso.

myway

Però, si può fare ed è sempre meglio, visto che sono stati presenti alcuni casi di falsa sieropositività.

Cazzo Francostar! NON si può fare, come te lo dobbiamo dire ?? isolare un virus patogeno e particolarmente un retrovirus patogeno è qualcosa che possono fare solo i laboratori di ricerca specializzati e con tutti i sistemi di contenimento biologico adeguati. E' qualcosa che un laboratoriodi analisi NON PUO' fare, sia per mancanza di competenza che di strumentazione.
Non è assolutamente pensabile che si possa fare per ogni caso di sieropositività all'HIV perchè altrimenti il Sistema Sanitario non riuscirebbe più a curare neanche l'influenza perchè non ci sarebbero più risorse economiche a disposizione.
Ma la cosa più importante è che un simile sforzo di risorse umane ed economiche non servirebbe assolutamente a nulla perchè NON ESISTONO falsi positivi all'infezione da HIV dopo tre test diagnostici. Un conto è la falsa sieropositività (ormai molto, ma veramente molto rara) in cui si misurano gli anticorpi prodotti dall'individuo contro il virus, un altro sono i test di conferma che mirano ad identificare e misurare la carica virale nel tessuto in esame. Questi test GUARDANO AL VIRUS O A SUE PARTI !!!! come te lo dobbiamo dire?

Io francamente non capisco questa tua ostinazione a difendere una idea che non ha alcun supporto fattuale.... è assurdo.

Francostars:

Però, si può fare ed è sempre meglio, visto che sono stati presenti alcuni casi di falsa sieropositività.

Evidentemente c'è bisogno di una... quarta volta... neanche la terza è bastata!!!!!!

Tecnicamente certo che si può fare ma.... "isolare un virus è qualcosa che un laboratorio di analisi non ha ne' le attrezzature, ne' la competenza per fare"
Ripeto: spero che questa cosa sia chiara e non sia più fraintesa o, peggio ancora, mistificata.

Stiamo parlando di laboratori di ricerca di alto livello dove non eseguono isolamenti del virus... "a gentile richiesta" solo perchè qualcuno non è convinto, dopo aver letto (in maniera moooooolto attenta, ovviamente) i "bugiardini" ...

Inoltre, invece di buttare lì frasi ambigue ma ad effetto... (visto che... alcuni casi...) potresti supportare queste tue affermazioni con documentati casi clinici?
E, per favore... evita riferimenti a blog trovati su internet... stiamo parlando di cose serie!

In caso di risposta negativa a questa mia richiesta (magari uno forse esiste anche...) faresti meglio a NON insistere ancora con queste stupidaggini, come ho già detto... "imparate" su internet.

Davvero.... CUI PRODEST? A chi giova continuare con queste insinuazioni e false informazioni? Non riesco proprio a capirlo.

Come ho già detto in un altro thread... quando parli di situazioni e faccende legali riconosco la tua competenza e me ne sto zitto, ringraziandoti anche dei consigli che dai.
A questo punto mi piacerebbe davvero sapere con quale "competenza" ti permetti di contestare continuamente ed insistentemente quello che viene detto (io mi tiro tranquillamente indietro) da un medico come TheDoc...

Aspetto una tua esauriente risposta in merito... magari sei l'allievo prediletto del prof. Duesberg... ( il nome non l'hai fatto tu... l'ho fatto io...ok?)

Dare con superficialità false informazioni su un argomento serio come questo è incoscienza pura. Insistere è un comportamento ... sto zitto perchè sennò mi bannano!

myway

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"But more, much more than this,I did it my way"

Noto solo stamani che il mio ultimo post era stato preceduto di pochi minuti da quello di TheDoc.
Le due risposte sono sostanzialmente identiche: qualcosa vorrà pur dire...

Ho passato quasi 30 anni della mia vita professionale frequentando centri, laboratori, congressi, riviste scientifiche... nel campo delle malattie infettive e, citando l'androide di "Blade runner", ho visto ed udito cose che voi umani non potete neanche immaginare.

Per questo motivo continuo a stupirmi nel vedere un argomento così importante per la salute e la vita delle persone trattato con superficialità e conseguente incoscienza.
L'idea che, indipendentemente dal comportamento personale di chi le propaga, certe teorie possano indurre anche una ed una sola persona ad assumere atteggiamenti a rischio, mi fa andare letteralmente in bestia.

Mi scuso quindi con gli utenti del forum e gli amministratori se certi miei interventi escono dai binari di una normale dialettica.

Anche la pervicacia "interventista" con cui si insiste nel ripetere le solite cose mi lasciano molto perplesso.
Continuo a ripetere e lo faccio anche adesso... A chi giova questa ostinazione? Mah...

myway

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"But more, much more than this,I did it my way"