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disincantato
Full Member (49 post)
K+ 20 | K- 18
Oggi ho avuto un indizio che Mad Max la pensi giusta . Le pay possono sembrare innamorate ..ma poi vai a riununciare ai soldi.....
disincantato
Full Member (49 post)
K+ 20 | K- 18
E ' cosi' non sono giovanissime ,non hanno gran successo come pay ma cmq alcune ,non tutte ,cominciano ad alimentare un mercato della prostituzione di necessita' ,con prezzi popolari. Bnotte
stecchino
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K+ 73 | K- 119
disincantato:

Egregio Stecchino premesso che ti permetto di dissentire quanto vuoi anzi mi fa piacere sentire opinioni diverse dalle mie ( di qui scrivere nel forum) guarda che poi non siamo cosi' in disaccordo.
In disaccordo : il lavoro c ' e' per le donne dell'est tu dici , badante , pulizie etc .Ho personalmente fatto una selezione per badante per un familiare qualche mese fa e non sai nella Milano da bere nella quale vivo da quando sono nato 53 anni fa quante persone si sono offerte di farlo. Tra parentesi per molte persone dell'est avere uno stipendio e vitto e alloggio e' il massimo ( fra un po' lo diventera' anche per le connazionali) perche' permette di risparmiare tutto lo stipendio e di rimetterlo nei Paesi di origine.. Ti invito ad andare ai giardinetti di piazza Napoli per vedere quante persone si offrono come badanti mentre la domanda recede . Qua percio' io parlo di vera attualita' e non di quello che succedeva per es 1 anno fa.
Poi condivido che le donne dell'est sono trattate peggio nei loro Paesi che qui e che percio' si formano un carattere piu' duro; ma nel mio messaggio il richiamo al soggetto debole e' inteso come senza istruzione e mezzi , e percio' quando neanche le pulizie o la cura della persona diventano lavoro possibile ( badante) puo' diventare una unica alternativa la prostituzione. D'altra parte c' e' anche che preferisce prostituirsi piuttosto che fare le pulizie o fare la badante.
Ti (e a tutti) invio un cordiale saluto
Egregio disincantato, mi permetti di farti una semplice domanda? Tu affermi che a Milano, c'e' una grossa offerta di badanti dell'Est, e io ne sono convinto che in parte tu hai ragione, ci sono moltissime donne dell'Est disposte a fare le badanti.

Pero' la mia domanda e' questa: quante di queste donne dell'Est, che tu affermi si trovano ai giardini, pronte a fare le badanti, sono giovani (parlo di 20-25 anni)? Io non conosco la realta' di Milano, dove mi sembra di capire tu risiedi, ma conosco bene la realta' di Bologna (la mia citta', e anche qui ci sono tantissime donne dell'Est disposte a fare le badanti, ma quasi il 95% di queste donne, sono tutte donne di una certa eta' (35-50 anni) che di certo non avrebbero un gran successo come pay.
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Stecchino
disincantato
Full Member (49 post)
K+ 20 | K- 18
Egregio Stecchino premesso che ti permetto di dissentire quanto vuoi anzi mi fa piacere sentire opinioni diverse dalle mie ( di qui scrivere nel forum) guarda che poi non siamo cosi' in disaccordo.
In disaccordo : il lavoro c ' e' per le donne dell'est tu dici , badante , pulizie etc .Ho personalmente fatto una selezione per badante per un familiare qualche mese fa e non sai nella Milano da bere nella quale vivo da quando sono nato 53 anni fa quante persone si sono offerte di farlo. Tra parentesi per molte persone dell'est avere uno stipendio e vitto e alloggio e' il massimo ( fra un po' lo diventera' anche per le connazionali) perche' permette di risparmiare tutto lo stipendio e di rimetterlo nei Paesi di origine.. Ti invito ad andare ai giardinetti di piazza Napoli per vedere quante persone si offrono come badanti mentre la domanda recede . Qua percio' io parlo di vera attualita' e non di quello che succedeva per es 1 anno fa.
Poi condivido che le donne dell'est sono trattate peggio nei loro Paesi che qui e che percio' si formano un carattere piu' duro; ma nel mio messaggio il richiamo al soggetto debole e' inteso come senza istruzione e mezzi , e percio' quando neanche le pulizie o la cura della persona diventano lavoro possibile ( badante) puo' diventare una unica alternativa la prostituzione. D'altra parte c' e' anche che preferisce prostituirsi piuttosto che fare le pulizie o fare la badante.
Ti (e a tutti) invio un cordiale saluto
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 119
disincantato:

Sai sniper il problema vero è che oggi il tessuto sociale si sta sfaldando anche da noi; finchè non c'era la moneta unica il ns welfare funzionava , non dico quello pubblico ma quello privato (pensioni dei nonni, parrocchie ..etc etc) e qualche lavoretto per chiunque immigrasse lo si trovava. Oggi non più , oggi stiamo diventando come gli USA (dove c'è una sola moneta ma anche una cultura e una lingua unici) con emigrazione dei giovani verso le aree forti dell'Europa (Germania esempio).
Questo sta avendo un drammatico effetto (es i padri divorziati sono sul lastrico se cacciati di casa) ma le donne senza lavoro mercificano l'unica cosa che possono : il loro corpo.
E' mia sensazione che stiano entrando nel mondo pay molte più donne (le più deboli) esempio immigrate dell'Est che non hanno alternative , non possono tornare in patria senza lavoro, non trovano lavoro normale qui e così arrotondano.
Ovvio che ci sono le escort di lusso ma io parlo di altro (mi scuso con tutti, Mad Max per primo per avere introdotto l'argomento in un post dal titolo contrario); perciò sniper sono d'accordo con te che non si può generalizzare e le tante storie che vediamo individualmente saranno generalizzabili solo più avanti ; è mia sensazione che oggi il mondo pay , escort o che dir si voglia, stia cambiando comprendendo una fascia di necessità più ampia di quella che era in precedenza.
Egregio disincantato, permettimi di dissentire in parte dal tuo discorso. Parli delle donne dell'est che secondo te sono piu' deboli delle nostre, ma si vede che non conosci molto bene la situazione, la cultura, la forza di queste donne dell'est Le donne dell'est, sono molto piu' forti caratterialmente e psicologicamente delle nostre donne italiane, perche' al loro paese, sono una cosa del tutto normale i tradimenti degli uomini, i divorzi, i maltrattamenti verso le donne, violenze sex, ecc. e loro molto spesso sopportano tutto questo senza dire niente. Riguardo al lavoro, di lavoro ce n'e' qui in Italia: si cercano spesso donne per le pulizie, badanti, ecc., ma certo sono tutti lavori molto pesanti e poco remunerati, cosi diventa molto piu' facile vendere il proprio corpo e guadagnare dei bei $$$$ (quando non ci sono PAPPONI dietro) facendo molta meno fatica.
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Stecchino
disincantato
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K+ 20 | K- 18
Sai sniper il problema vero è che oggi il tessuto sociale si sta sfaldando anche da noi; finchè non c'era la moneta unica il ns welfare funzionava , non dico quello pubblico ma quello privato (pensioni dei nonni, parrocchie ..etc etc) e qualche lavoretto per chiunque immigrasse lo si trovava. Oggi non più , oggi stiamo diventando come gli USA (dove c'è una sola moneta ma anche una cultura e una lingua unici) con emigrazione dei giovani verso le aree forti dell'Europa (Germania esempio).
Questo sta avendo un drammatico effetto (es i padri divorziati sono sul lastrico se cacciati di casa) ma le donne senza lavoro mercificano l'unica cosa che possono : il loro corpo.
E' mia sensazione che stiano entrando nel mondo pay molte più donne (le più deboli) esempio immigrate dell'Est che non hanno alternative , non possono tornare in patria senza lavoro, non trovano lavoro normale qui e così arrotondano.
Ovvio che ci sono le escort di lusso ma io parlo di altro (mi scuso con tutti, Mad Max per primo per avere introdotto l'argomento in un post dal titolo contrario); perciò sniper sono d'accordo con te che non si può generalizzare e le tante storie che vediamo individualmente saranno generalizzabili solo più avanti ; è mia sensazione che oggi il mondo pay , escort o che dir si voglia, stia cambiando comprendendo una fascia di necessità più ampia di quella che era in precedenza.
sniper63
Account eliminato
Siamo un poco OT ma credo che ci siano tantissimi casi particolari. Una amica mi ha confidato che quando era rimasta incinta aveva smesso totalmente l'attività, rotto ogni contatto con quel mondo ed era rimasta fedele al padre (ex cliente) fino a quando questo gli ha detto chiaramente che se ne fotteva di lei e del figlio. Posso dire (per quanto ne so) che potrebbe essere vero, perché era sparita dalla piazza e non è più ricomparsa per due anni circa. Quindi non si può generalizzare: ognuno ha la sua storia, più o meno felice.
disincantato
Full Member (49 post)
K+ 20 | K- 18
Grazie max, il mio nick rivela gia' la mia attitudine ; sono disincantato ma comunque aperto nel vedere e riconoscere cio' che accade. Grazie dei consigli e delle considerazioni anche agli altri forumisti( che parola).
MAD MAX
Super Hero (1033 post)
K+ 171 | K- 355
Prova, ma...se uno vuole una storia con una ragazza meglio cercarla fra le free. E' più faticoso, ma ci sono meno rischi di delusioni...
E' nata prima la donna o la escort? Un bel busillis...
disincantato
Full Member (49 post)
K+ 20 | K- 18
Egregi stasera ho incontrato la signora della quale ho trattato a pag 1 di questo post; e' recensita da altri ma avendo io fatto accenni alla sua situazione non la ho recensita e non la recensiro' per rispettare la sua privacy ; sono andato aldila' del limite cliente ma anche lei e' andata oltre avendomi anche stasera tenuto a casa sua 4 ore , con tenerezze e trombate varie; ho insistito per pagare la mezza ora che chiede di solito.
Gli ho detto pero' io non ti vedo innamorata di me perche' non vedo il fuoco nei tuoi occhi , mi riferisco al fatto che e' passionale mi terrebbe gratis ma non e' ancora decisa ad abbandonare il mestiere; una donna innamorata per me non puo' continuare il mestiere piu' vecchio del mondo. Mi ha risposto che e' innamorata al 70 per cento e per il 30 si trattiene perche' non sa come fare non avendo lavoro (altro). Mi ha detto continuo cosi' , per qualche mese poi devo avere un lavoro.
Io sono scettico sia sulla sua volonta' sia soprattutto sul momento che e' terribile per trovare lavoro.....
Questa non e ' teoria e percio' saro' lieto di informarvi su una esperienza vera anche per ricevere il vostro cortese e per me interessante e prezioso punto di vista. Qualche mese , come limite per smettere come dopo le vacanze estive non e' un tempo lungo e si potra' vedere cosa succede davvero.....
TOTTIÑO
Hero Member (515 post)
K+ 308 | K- 190
lelemilano:

Pero' mi faccio la domanda: qual'e' quell'uomo che farebbe fare la vita alla propria fidanzata o compagna?

Parliamo di personaggi che gravitano sempre in quegli ambienti, perche' uno fuori dal giro, non so' se accetta una condizione simile.

Pero', se una pay volesse veramente cambiare vita, l'unica uscita sono i punter.

Dite quello che volete, ma solo un punter potrebbe prendersi una pay e farla smettere.

Qualcuno c'e' stato.

Poi ci vogliono i cosi' detti....

Lele
guarda non ci giurerei...possono essere anche persone normalissime, no punter, no pappa....solo uomini innamorati! Spesso l'amore ci fa varcare confini invalicabili anche solo con l'immaginazione!!!
L'importante è, che non diventi un inferno!!! L'ho già detto ...cornuto e contento....nei limiti delle proprie possibilità psicologiche!!!!
TuDo QuE eU dIgO aQuI é Um AbSuRdO e Um ReSuLtAdO dA mInHa ImAgInAçãO
pm150
Sr. Member (456 post)
K+ 455 | K- 361
lelemilano:

Pero', se una pay volesse veramente cambiare vita, l'unica uscita sono i punter.
si si sicuramente, un futuro garantito
maddai
pm150
Sr. Member (456 post)
K+ 455 | K- 361
Ma quando scrivete SPESSO è così, SPESSO è cosà......ma a quanti casi da voi personalmente vissuti o conosciuti vi riferite?

Ma forse SPESSO immaginate, perchè delle decine di migliaia di casi esistenti che voi ne cosciate la maggior parte mi sembra leggermente strano



ps ovviamente si crede solo alle cose che fanno comodo (pagare direttamente uno sfruttatore e credere che sia il fidanzatino è bellissima per giustificarsi che la ragazza è libera e felice e non le si sta facendo un torto)
lelemilano
Jr. Member (144 post)
K+ 30 | K- 82
La storia del pagamento fatto dalla ragazza, regge....
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 119
lelemilano:

Stecchino hai pagato lui?
Lui ha preso i soldi per lei....

Ciao

Lele
Egregio lelemilano, esatto! Ho pagato direttamente lui, e solo dopo lui ha fatto scendere dalla sua auto la sua ragazza, per farla salire sulla mia!

Se non fosse perche' entrambi erano italiani, avrei pensato che si trattava di PAPPONE e sfruttamento della prostituzione, ma poi la ragazza italiana mi ha spiegato che facevano cosi, perche' 1 volta 1 cliente, dopo aver passato la notte con lei, l'ha derubata di nascosto dei $$$ che l'aveva dato all'inizio

Comunque ho evitato altri incontri con loro, anche se con la Girl mi ero trovato abbastanza bene!
By
Stecchino
lelemilano
Jr. Member (144 post)
K+ 30 | K- 82
Stecchino hai pagato lui?
Lui ha preso i soldi per lei....

Ciao

Lele
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 119
lelemilano:

Pero' mi faccio la domanda: qual'e' quell'uomo che farebbe fare la vita alla propria fidanzata o compagna?

Parliamo di personaggi che gravitano sempre in quegli ambienti, perche' uno fuori dal giro, non so' se accetta una condizione simile.

Pero', se una pay volesse veramente cambiare vita, l'unica uscita sono i punter.

Dite quello che volete, ma solo un punter potrebbe prendersi una pay e farla smettere.

Qualcuno c'e' stato.

Poi ci vogliono i cosi' detti....

Lele
Egregio lelemilano, l'esperienza con le pay di ogni tipo, mi ha insegnato che a volte si trovano anche fidanzati o compagni, che fanno prostituire le proprie donne traendone dei benefici economici Questo succede a volte, tra le pay straniere, dove i propri fidanzati (o presunti tali), le portano qui, e le fanno prostituire (obbligandole o volontariamente) sulle strade o in appartamento

Riguardo invece a quelle pay che vogliono cambiare vita, dipende sempre da che tipo di pay si sta parlando:

le pay OTR, spesso si mettono insieme ai propri clienti, cercando di trovare un cliente facoltoso, ma gran parte di queste unioni, non avvengono per vero Amore, ma solo per scappare da una situazione di sfruttamento (da parte dei PAPPONI) ed avere una vita migliore e piu' agiata del loro paese d'origine. Ho visto spesso delle OTR, e conosco ancor oggi qualcuna di loro, mettersi insieme a uomini molto piu' vecchi di loro, da sembrare nonno o padre insieme a nipote o figlia, e di certo qui l'Amore e' solamente a senso unico (il punter che s'innamora della pay).

Riguardo invece le Loft o Escort libere, e' un discorso molto diverso. Esse molto difficilmente si legano o si mettono insieme ai propri clienti, perche' verrebbero sempre considerate e viste come delle pay. Molte Escort o Loft, hanno una doppia vita: da una parte la vita della pay; dall'altra una vita del tutto normale, in cui hanno amici, amiche e a volte anche fidanzati che non sanno della loro vita di pay. E se un domani dovessero smettere di fare le pay, si metterebbe con 1 uomo del tutto normale, naturalmente si cercherebbe un uomo adeguato al suo tenore di vita. Alcune pay, quando smettono di fare questo lavoro, cambiano completamente citta' dove vivevano e facevano il lavoro di pay, proprio per non incontrare piu' i propri clienti.

Comunque riguardo al tuo discorso, ti voglio dire che 1 volta, circa 7 anni fa, mi e' capitato di prenotare ed avere 1 incontro di 1 notte intera con 1 giovane Girl pay italiana, che si e' presentata all'incontro accompagnata dal proprio fidanzato (o presunto tale), e dopo averlo pagato, ha permesso alla propria donna di salire sulla mia auto e di venire con me per 1 notte intera. A parte questo piccolo inconveniente, e' stata una piacevole esperienza con questa pay, anche se dopo quella volta, non ho piu' avuto contatti con questa Girl e il suo fidanzato!
By
Stecchino
lelemilano
Jr. Member (144 post)
K+ 30 | K- 82
Pero' mi faccio la domanda: qual'e' quell'uomo che farebbe fare la vita alla propria fidanzata o compagna?

Parliamo di personaggi che gravitano sempre in quegli ambienti, perche' uno fuori dal giro, non so' se accetta una condizione simile.

Pero', se una pay volesse veramente cambiare vita, l'unica uscita sono i punter.

Dite quello che volete, ma solo un punter potrebbe prendersi una pay e farla smettere.

Qualcuno c'e' stato.

Poi ci vogliono i cosi' detti....

Lele
stecchino
Full Member (31 post)
K+ 73 | K- 119
MAD MAX:

Molte non hanno fidanzati o amanti, e nemmeno possono averli; qualche
gentilezza non guasta, ma le pay serie fanno capire che certi limiti sono invalicabili. "tu cliente, io escort!". E lì finisce. A letto inizia a letto finisce. Il resto non ci riguarda...
Egregio MAD MAX, molte Escort utilizzano e mettono in pratica la tua citazione del 'tu cliente, io escort! Punto!', ma al di fuori dei punters, hanno una vita del tutto normale, con amici, amiche a volte pure fidanzati non punter. Lo sbaglio di molti punters, che spesso li porta alla rovina economica e sentimentale, e' pensare che una pay (sia OTR, Loft o Escort), possa innamorarsi di loro, dato che negli incontri sono quasi sempre molto dolci, affettive, calde, ecc., ma tutto questo loro comportamento fa parte del loro lavoro e di quello che noi punters paghiamo!
By
Stecchino
MAD MAX
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Molte non hanno fidanzati o amanti, e nemmeno possono averli; qualche
gentilezza non guasta, ma le pay serie fanno capire che certi limiti sono invalicabili. "tu cliente, io escort!". E lì finisce. A letto inizia a letto finisce. Il resto non ci riguarda...
E' nata prima la donna o la escort? Un bel busillis...
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