...noi o loro....

amoledonne:

Non per tutti la faccenda del rispetto è così chiara, basta leggere qualche post qui in giro
Il termine "buco con le gambe " non l'ho sognato

Ti do pienamente ragione!!

amoledonne:

Sintetizzare, proviamo
Beh, mi è capitato con più di una, che si chiedesse come mai le nostre donne non riescono a soddisfarci e tra le righe traspare il fatto che non ci considerano proprio degli essere abbietti, o almeno sembra, ma comprendono le nostre motivazioni
Non amano, per non dire odiano, ma mi pare scontato, chi in un modo o nell'altro le manca di rispetto facendole capire:"ti ho pagato, quindi fai" e soprattutto chi "esagera" es pizzicotti sulle tette strizzate di capezzoli ecc. chiedere prima di fare è cosa gradita
Essendo persone gradiscono l'igiene ed in primis alito profumato, cosa che pare difettare a molti
le fregature più grandi le prendono da chi meno sospettano un classico è "mi sono dimenticato il portafoglio" o meno soldi del concordato ed è per questo che preferiscono avere i soldi subito
Amano i complimenti, insomma essere considerate ragazze, e non macchine da sesso
Non amano per contro raccontare delle loro vicissitudini se non a grandi linee e solo in pochi casi mi hanno narrato il loro percorso che le ha portate a questo lavoro, per libera e talvolta un poco discutibile, ma rispettabile, scelta
L'argomento "terze persone" è tabù ma qualche particolare è emerso, ed in genere è relativo al pagamento dello spazio, cosa però non sempre sicura
Se non sono di scuderia non hanno rapporti idilliaci con le colleghe, spesso limitati al minimo, la tendenza a vederle come potenziali concorrenti è molto elevata, e spesso la più "anziaza" tenta di far valer dei presunti diritti di prelazione sui clienti
Se invece cercavi particolari sessuali, la sola cosa che so e che non ho approfondito è che le richieste vanno al quasi inimmaginabile.

Trattiamole con rispetto

Concordo su tutto e al 100%.
Ti sei guadagnato il mio primo k+ appena saro' abilitato.
Bravo.

Arrisentirci.

Non per tutti la faccenda del rispetto è così chiara, basta leggere qualche post qui in giro
Il termine "buco con le gambe " non l'ho sognato

amoledonne:

Trattiamole con rispetto

Senza sembrare banale, io credo che in ogni tipo di lavoro. panettiere/barista/casellante autostradale/muratore/autista, finanche la prostituta che sia, ci debba essere quel MINIMO rapporto di rispetto che merita un essere umano, sia dato che ricevuto.

Per esempio, ogni volta che al bar ordino un caffè o al ristorante mi servono un piatto, ringrazio sempre (è pur sempre una forma di educazione: tu stai facendo un lavoro per il quale io ti pago, ma può capitare a tutti una giornata più o meno storta, ed in questo caso un poco di gentilezza non fanno altro che rasserenare l'atmosfera), ma purtroppo sto notando che ciò sta diventando un'usanza sempre più "in via d'estinzione".


Ancor di più con le ragazze che incontriamo: se diamo rispetto nella maggior parte delle volte otteniamo rispetto.

Certo, anche qualcuna di loro potrebbe fare la furbetta, ma a questo punto basta cancellarla dalla lista, fare una recensione su gnoccaforum e mettere in guardia gli amici...

A questo punto le cose evolveranno in suo sfavore se non cambia atteggiamento.

Quindi viva il rispetto e l'educazione

"terze persone" = quelli che le sfruttano

amoledonne, grazie un K+
La cosa che non ho ben capito è "sulle terze persone"... a chi ti riferisci?
Comunque appena mi capita qualche lungo social con qualche pay, cercherò di capirci qualcosa anche io..

....trattiamole con rispetto......

Questo sempre.....

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La realtà è solo un effetto della mancanza di alcool

Sintetizzare, proviamo
Beh, mi è capitato con più di una, che si chiedesse come mai le nostre donne non riescono a soddisfarci e tra le righe traspare il fatto che non ci considerano proprio degli essere abbietti, o almeno sembra, ma comprendono le nostre motivazioni
Non amano, per non dire odiano, ma mi pare scontato, chi in un modo o nell'altro le manca di rispetto facendole capire:"ti ho pagato, quindi fai" e soprattutto chi "esagera" es pizzicotti sulle tette strizzate di capezzoli ecc. chiedere prima di fare è cosa gradita
Essendo persone gradiscono l'igiene ed in primis alito profumato, cosa che pare difettare a molti
le fregature più grandi le prendono da chi meno sospettano un classico è "mi sono dimenticato il portafoglio" o meno soldi del concordato ed è per questo che preferiscono avere i soldi subito
Amano i complimenti, insomma essere considerate ragazze, e non macchine da sesso
Non amano per contro raccontare delle loro vicissitudini se non a grandi linee e solo in pochi casi mi hanno narrato il loro percorso che le ha portate a questo lavoro, per libera e talvolta un poco discutibile, ma rispettabile, scelta
L'argomento "terze persone" è tabù ma qualche particolare è emerso, ed in genere è relativo al pagamento dello spazio, cosa però non sempre sicura
Se non sono di scuderia non hanno rapporti idilliaci con le colleghe, spesso limitati al minimo, la tendenza a vederle come potenziali concorrenti è molto elevata, e spesso la più "anziaza" tenta di far valer dei presunti diritti di prelazione sui clienti
Se invece cercavi particolari sessuali, la sola cosa che so e che non ho approfondito è che le richieste vanno al quasi inimmaginabile.

Trattiamole con rispetto

amoledonne, dimenticavo di chiederti se ci dai una piccola sintesi delle tue chiacchierate con le donzelle che magari ci illuminano un po'... qualche volta mi è capitato di parlare con qualche pay, ma ho trovato che in fondo non vogliono mai dire molto su di loro e su come la pensano su noi maschietti.. forse anche per non perdere i clienti o chissà per quale altro motivo!!

amoledonne, è vero quello che dici per le free... in questo mondo non ci sono mai cose identiche.. e nessuno ha la verità in tasca.. ma la mia macedonia consisteva nel fatto che con le dovute differenze sono sempre DONNE (sia le pay che le free), E con questo voglio solo dire che hanno una grossa cosa in comune non indifferente nel rapporto con noi maschietti.. poi certamente è diverso vivere una storia con una free e una relazione (a pagamento diretto) con una pay.. però alle volte succede che qualche storia con una pay ti fa venire in mente quella con una free perché in fondo c'è qualcosa di simile...

Siamo noi ad aver bisogno.di loro.
Non ci sono storie. E' cosi da sempre.
Se per ipotesi ,tutte le pay sparissero in una notte , dopo meno di due giorni, sai quanti puttanieri sbarellerebbero??
Sono una valvola di sicurezza per la psiche maschile e per il rapporto coniugale.
E' brutto dirlo ma le cose stanno cosi.
Io vado a donne , pay o free( si fa per dire free..sono le piu' dispendiose) da oltre vent'anni e che abniano iniziato per vocazione , mi ricordo Bocca di Rosa di DeAndre..punto.
Iniziano per costrizione ,le straniere, o per necessita' , specie le no strane in questi ultimi 4-5 anni.
Non tutte sono portate al mestiere. Alcune , tante anzi,dovrebbero anche cambiarlo.
Ma e' un discorso irto di sfaccettature. Dipende tanto dalla liberta' che godono per lavorare o meno.
Mutuo, divorzio, lavoro perso, figli , magari anche piccini e via cantando.
Solo loro sanno cio' che sopportano ..noi nemmeno lo immaginiamo.
Io cerco sempre di incontrare La Donna e non la Pay, ,ma con i problemi di cui sopra nella loro testa, non sempre mi riesce.
E ci ho provato centinaia di volte. Mica due!!
Eppure continuo imperterrito.
Quindi ,nonostante i problemi che afflighono tutte quante piu' o meno,, egoisticamente parlando,meno male che ci sono!!!

Trifolau.

---

El pu' se bon.

Giorgi11 il tuo post mi sembra un pò una macedonia dove ci sono cose che condivido ed altre no
Non condivido assolutamente il fatto che il rapporto tra una free e una pay sia identico: nel primo caso è una libera scelta fra due individui, nel secondo un incontro professionale e il nodo focale su cui si differenziano i rapporti ed anche il"paletto" che ne fissa i limiti è proprio il rapporto economico che si pone in essere.
Certo qualcuno mi può obbiettare che: "per scoparmi una tipa devo spendere soldi per portarla a cena, ecc" certamente ma nel primo caso l'aspetto economico è fondante nel secondo consequenziale (es se avessi la possibilità di ristoranti e svaghi gratuiti, non mi costerebbe nulla)
Concordo invece che invece solo loro che decidono sempre e comunque, non illudiamoci e che le loro "pensate" sono molto più elaborate delle nostre, che rimaniamo fondamentalmente degli "ingenui"
Ho avuto modo di chiaccherare piacevolmente con diverse pay che ho notato, messe nelle idonee condizioni e abbassati parzialmente i loro schermi difensivi, gradiscono "aprirsi e sfogarsi"
Ovviamente non tutto deve essere preso per oro colato ma certamente ho trovato molto educativo ed interessante riuscire a "rubare" qualche tratto del loro modo di vederci, e certamente molte hanno materiale a sufficienza per scriverci un libro

madras:

...be sul fatto che non possono scegliere.....penso che ognuna di loro abbia una "black list".....

Sicuramente,hanno clienti che vedono più volentieri e altri che eviterebbero senon fosse per lavoro.
Ma racconto un aneddoto,per un periodo ho frequentato una otr,il rapporto era molti standard e freddo,un semplice bj+rai1 senza troppe variazioni,ma leggevo le recensioni e leggevo che con gli altri era più accondiscendente,una sera ho iniziato a digitalizzarla,mi domanda come mai non l'avevo mai toccata,le risposi che era troppo bella che mi metteva soggezione,con un altra leggevo che non concedeva bbj,una sera mi dico questa la devo cimmare ,dopo un po' di titubanza ha accettato e poi era diventata quasi una consuetudine.
Questo per dire che non parlo di quelle che farebbero meglio a cambiare mestiere,ma senza esagerare,con un atteggiamento più diretto si possono avere prestazioni migliori.
Tutto sommato però non risolve la questione,siamo noi abbiamo il coltello dalla parte del manico o sono loro che si adattano alle esigenze di cliente in cliente?

Per me il rapporto punter-pay è praticamente identico a un rapporto uomo-donna "normali" con l'unica vera differenza della velocità.. e del costo relativo.. insomma se con una fidanzata ci stai 4 anni e poi ti lasci ti costerà una cifra (anche in termini sentimentali) mentre con una pay ci stai 1 ora, ti costerà una cifra molto ridotta (forse anche in termini sentimentali).
Chi prevale? Ma sempre la donna!! E' molto più resistente di noi maschietti (sessualmente e sentimentalmente ha degli obiettivi che a noi non vengono mai in mente se non per qualche rara illuminazione solo dopo le scopate..) poi ci sarà sempre l'eccezione che conferma la regola!!! Ad esempio donne molto brutte che vogliono un maschio qualsiasi anche solo per scopare.. ma poi!?
E nel caso delle pay le cose non cambiano molto... probabilmente in questo caso hanno ancora una forza maggiore del solito perché vengono scelte da noi... cioè di solito belle donne con clienti non altrettanto attraenti che a loro di solito non piacciono come loro possono piacere a noi... Ciò non toglie che possano apprezzare persone gentili e provare piacere sessualmente, ecc... però da quel punto di vista possono fare a meno di noi (c'è sempre qualche bel maschietto nei loro desideri come in qualsiasi donna... oppure hanno scelto di rinunciare ad un loro uomo..) Ma hanno un gran bisogno di soldoni!!!

madras:

...be sul fatto che non possono scegliere.....penso che ognuna di loro abbia una "black list".....

Sicuramente possono scegliere, ma non vedo la fila (tranne casi rari). Certo chi pratica il sesso covered dirà no a richieste "senza": questa è già una scelta, anzi LA scelta visto il tenore di talune discussioni. Per il cliente la scelta è vasta: prendiamo 2 luoghi di transito come il "P" motel 2000 di notte, o la strada Settimo / Albairate; quante ne puoi trovare ? Almeno una decina, credo ...
Sul carattere direi che se una non è portata, è svogliata e scazzata, è così praticamente con tutti. Tutte avranno richieste strane e tipi altrettanto strani che ronzano intorno, ma anche clienti assolutamente standard e con esigenze non trascendentali. Una PRO evita i primi e accontenta al meglio i secondi. Un missile scorbutico secondo Voi che fa: metabolizza i primi e se la prende con i secondi Come darsi la zappa sui piedi.

Beh se rimaniamo in ottica di marketing che si perde nella notte dei tempi potremmo formulare una serie di ipotesi:
1) una donna analizzando la situazione del suo tempo e un bisogno non soddisfatto da parte della popolazione maschile decise di mettere a reddito le proprie grazie
2) una donna (diavolo in terra!) un giorno riflettendo su cosa fare per ottenere benefici e/o emolumenti decise di dar vita ad un nuovo business
3) una donna (sempre loro) stufa di ricevere inutili e poco monetizzabili regali dai propri corteggiatori decise di optare su una soluzione più pratica
4) un uomo (era ora) desideroso di assaggiare "le virtù" di una donna decise di coprirla di regali e lei applico il punto 3 della mia ipotesi
Giungo quindi a conclusione che se anche eventualmente un "barlume di scintilla mercenaria" possa anche averla posta in essere un uomo, sicuramente fu una donna a svilupparla
Su questo ci battono 1 a 100
Indi per cui creando o gestendo (elevare la posizione nella scala) quello che chiamiamo bisogno, è il consumatore che sente la reale o virtuale necessità del suo appagamento.
Di libri sulla questione (bisogni,creazione e stimolazione della domanda ovviamente, non di pay ma in generale) se ne sono scritti a montagne

...be sul fatto che non possono scegliere.....penso che ognuna di loro abbia una "black list".....

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La realtà è solo un effetto della mancanza di alcool

Discussione interessante direi.
Fare il punter è una scelta nessuno ci costringe a farlo,e pensandoci bene non è nemmeno una vera necessità,anche se a volte un certo bisogno fisico la si sente.
Le pay sono consapevoli di quello che fanno,e sanno che la loro attività sarà per un periodo più o meno lungo,non certo per scelta di vita,ma per monetizzare per un progetto futuro.
Forse noi abbiamo un piccolo vantaggio,con i nostri soldi pochi o tanti,possiamo spenderli con quella che in quel momento ci attrae di più senza che nessuna ne rimanga offesa,se poi capiti il missile,la sbrigativa,la permalosa,hai la scelta di non tornarci,e cercare altri lidi,mentre loro non possono scegliere il cliente.

madras:

Ho posto la questione perché a volte alcune pay si comportano con i punter in un modo che mi lascia alquanto perplesso. Guardando delle recensioni (alle quali molte volte mi affido)leggo di pay definite scorbutiche, false, missili, sbrigative, poco partecipi, ecc. quasi voler far capire al punter di turno che di uomini ne trovano quanti vogliono, che siamo noi che cerchiamo loro.....

Certo che siamo noi che le cerchiamo,ma dovrebbe essere solo per un bel sogno,invece molti punters sono convinti di andare a un incontro con la fidanzata o con una tipa pervertita che tutto debba concedere! Ho sentito molte pay specialmente le otr lamentarsi di tutto questo.A prescindere dalle tirapacchi che ci sono,mi sembra ovvio che poi sono scazzate e sbrigative,chissà quante richieste strane o minkiate che sono costrette a dover sentire e subire. Io non sono un difensore delle donne in generale ma credo che qualche colpa l'abbiamo pure noi con certi nostri atteggiamenti che vanno oltre al dovuto.E poi non dimentichiamo che chi rovina il porto è sempre il marinaio.....

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NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.

Ho posto la questione perché a volte alcune pay si comportano con i punter in un modo che mi lascia alquanto perplesso. Guardando delle recensioni (alle quali molte volte mi affido)leggo di pay definite scorbutiche, false, missili, sbrigative, poco partecipi, ecc. quasi voler far capire al punter di turno che di uomini ne trovano quanti vogliono, che siamo noi che cerchiamo loro.....

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La realtà è solo un effetto della mancanza di alcool