Schiavitù o libero arbitrio

mi piace pensare che che sono libere, che lo fanno per soldi ovviamente ma libere...però non credo. soprattutto quando vedi la 19-enne che dalla favelas brasiliana o dalla fredda russia che non conoscono la lingua ec ecc... vengono in Italia con tanto di appartamento bell'arredato...ma va là.. io italiano a stento trova na stanza a 250euro in periferia. La famosa traversa a Viale certosa ...troppo organizzata per pensare che si tratta di semplice autogestione tra connazionali..ma va là.

trombolo2012:

mi piace pensare che che sono libere, che lo fanno per soldi ovviamente ma libere...però non credo. soprattutto quando vedi la 19-enne che dalla favelas brasiliana o dalla fredda russia che non conoscono la lingua ec ecc... vengono in Italia con tanto di appartamento bell'arredato...ma va là.. io italiano a stento trova na stanza a 250euro in periferia. La famosa traversa a Viale certosa ...troppo organizzata per pensare che si tratta di semplice autogestione tra connazionali..ma va là.

Ricordo sempre che un conto è la schiavitù, un altro lo sfruttamento a collaborazione.
Non è detto che lei stessa abbia degli appoggi per il soggiorno, ma non per l'esercizio del suo mestiere.

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Franco

Ultimamente, almeno nel Milanese, si è sviluppato un fenomeno di 'sfruttamento soft', tra virgolette, ovvero la pay sta in strada (in auto o a piedi) liberamente, ma deve pagare una quota giornaliera, settimanale o in rari casi mensile a qualcuno per il posto che 'occupa'.
Una specie di tassa di occupazione di suolo pubblico, riscossa illegalmente da un privato cittadino che si fregia del fatto che la pay ne ha bisogno per lavorare.
La pay resta totalmente libera per tutti gli altri aspetti. In questo modo è anche più complicato per le forze dell'ordine individuare lo 'sfruttatore'.

confine:

Ultimamente, almeno nel Milanese, si è sviluppato un fenomeno di 'sfruttamento soft', tra virgolette, ovvero la pay sta in strada (in auto o a piedi) liberamente, ma deve pagare una quota giornaliera, settimanale o in rari casi mensile a qualcuno per il posto che 'occupa'.
Una specie di tassa di occupazione di suolo pubblico, riscossa illegalmente da un privato cittadino che si fregia del fatto che la pay ne ha bisogno per lavorare.
La pay resta totalmente libera per tutti gli altri aspetti. In questo modo è anche più complicato per le forze dell'ordine individuare lo 'sfruttatore'.

Esatto. Quello che ho affermato. L'unico modo per individuare questi criminali del pizzo, sarebbe quello di mettere una poliziotta in borghese che si finge prostituta sulla strada oppure in un normale appartamento e cogliere sul fatto i malfattori in merito. Già è avvenuto questo tipo di operazione.

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Franco

Però che goduria sarebbe trombarsi una poliziotta VERA?

A Genova molte OTR (non dell'est, parlo di italiane o straniere che vivono qui in pianta stabile) lavorano per pagarsi un certo vizio. Non saprei dire se sia schiavitù

Marcogal:

A Genova molte OTR (non dell'est, parlo di italiane o straniere che vivono qui in pianta stabile) lavorano per pagarsi un certo vizio. Non saprei dire se sia schiavitù

Assolutamente no. Si ha la schiavitù, quando una persona viene costretta da una terza a svolgere un determinato mestiere, in condizione si soggezione continuativa e senza alternative.

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Franco

gaudente:

ciao, una curiosità: Ci siamo chiesti, qualche volta, se la ragazza che scegliamo sia libera o costretta? io si, sempre. Ovvio, non faccio mai domande in merito e penso che a nessuno di noi piaccia la tratta delle schiave, ma mi sento comunque compiacente e so che le "nostre" ragazze non hanno stampato in fronte free slave. scusate l'esternazione. ciao.

...francamente non mi faccio questa domanda, quando vado con una puttana, lascio sempre il mio cuore a casa.

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La donna che paghi subito è quella che costa meno

Francostars:

Secondo una certa stima, dichiarata dal Vicecapo della Polizia e ripresa dallo stesso Ministero delle Pari Opportunità, in Italia su tutte le meretrici (comprese i trans, quelle al chiuso e le donne di colore) solo il 10% è ridotto nello status di schiavitù. Da quest'ultimo bisogna distinguere la condizione di sfruttamento in collaborazione. Esistono anche prove visibili e pratiche, rilevabili da chi frequenta le dette professioniste. In effetti, se le donne italiane quasi mai cadono vittime della tratta a sfondo sessuale, sia in Italia, sia all'estero, i marciapiedi del sesso si svuotano durante le vacanze natalizie e pasquali e le stradali si notano con un telefonino in mano ed addirittura un'autovettura a disposizione (quest'ultimo caso tutt'ora è molto numeroso, almeno in Lombardia), significa che la schiavitù del sesso a pagamento non è molto diffusa; altrimenti queste con i detti mezzi potrebbero più facilmente fuggire al controllo dei propri aguzzini. Quindi, se io fossi uno schiavizzatore di prostitute non metterei certo questi strumenti in mano alle mie sfruttate, visto che tali non sono indispensabili per il rispettivo operato.
Inoltre, rivelo che dalla cronaca sono quasi sparite le donne albanesi vittime di tratta di persone ed il tutto è successo in maniera misteriosa ed improvvisa da giugno 2006.
In più, bisogna anche calcolare che queste dichiarate schiave non è sicuro che lo siano. Esse spesso si dichiarano falsamente tali, per evitare di essere accusate di associazione per delinquere e favoreggiamento reale quando le Forze di Polizia scoprono e sgominano le organizzazioni criminali che sfruttano il loro mestiere.

Su questi argomenti Franco e' il maestro.

Ciao

Lele

Francostars:

Secondo una certa stima, dichiarata dal Vicecapo della Polizia e ripresa dallo stesso Ministero delle Pari Opportunità, in Italia su tutte le meretrici (comprese i trans, quelle al chiuso e le donne di colore) solo il 10% è ridotto nello status di schiavitù. Da quest'ultimo bisogna distinguere la condizione di sfruttamento in collaborazione. Esistono anche prove visibili e pratiche, rilevabili da chi frequenta le dette professioniste. In effetti, se le donne italiane quasi mai cadono vittime della tratta a sfondo sessuale, sia in Italia, sia all'estero, i marciapiedi del sesso si svuotano durante le vacanze natalizie e pasquali e le stradali si notano con un telefonino in mano ed addirittura un'autovettura a disposizione (quest'ultimo caso tutt'ora è molto numeroso, almeno in Lombardia), significa che la schiavitù del sesso a pagamento non è molto diffusa; altrimenti queste con i detti mezzi potrebbero più facilmente fuggire al controllo dei propri aguzzini. Quindi, se io fossi uno schiavizzatore di prostitute non metterei certo questi strumenti in mano alle mie sfruttate, visto che tali non sono indispensabili per il rispettivo operato.
Inoltre, rivelo che dalla cronaca sono quasi sparite le donne albanesi vittime di tratta di persone ed il tutto è successo in maniera misteriosa ed improvvisa da giugno 2006.
In più, bisogna anche calcolare che queste dichiarate schiave non è sicuro che lo siano. Esse spesso si dichiarano falsamente tali, per evitare di essere accusate di associazione per delinquere e favoreggiamento reale quando le Forze di Polizia scoprono e sgominano le organizzazioni criminali che sfruttano il loro mestiere.

Egregio Francostars, pur condividendo il tuo post, bisogna fare una bella distinzione tra OTR italiane (di cui hai parlato tu nel tuo post) e OTR straniere.

Mentre le OTR italiane, battono i marciapiedi munite anche delle proprie auto per ripararsi anche dal freddo e dalle intemperie del tempo, sono totalmente libere professioniste, senza nessuno che le sfrutta o le obbliga a fare questa cosa, le OTR straniere (albanesi, rumene, slave, africane, ecc.) non dispongono di tutta questa comodita' delle OTR italiane e le vedi battere anche sotto 1 metro di neve, la pioggia battente, il gelo e il freddo, perche' dietro di loro ci stanno sempre degli aguzzini e PAPPONI, che se sbattono del tempo e dei disagi meteorologici che trovano le Girls sulla strada, dato che loro vogliono solo i $$$$ che le loro Girls portano a casa ogni notte, e se non lo fanno a volte sono botte per le Girls

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Stecchino

Stecchino, ciao.

Sei certo sulle otr italiane?

Anche a Milano?

Qualche dubbio ce l'ho.

Lele

stecchino:

Egregio Francostars, pur condividendo il tuo post, bisogna fare una bella distinzione tra OTR italiane (di cui hai parlato tu nel tuo post) e OTR straniere.

Mentre le OTR italiane, battono i marciapiedi munite anche delle proprie auto per ripararsi anche dal freddo e dalle intemperie del tempo, sono totalmente libere professioniste, senza nessuno che le sfrutta o le obbliga a fare questa cosa, le OTR straniere (albanesi, rumene, slave, africane, ecc.) non dispongono di tutta questa comodita' delle OTR italiane e le vedi battere anche sotto 1 metro di neve, la pioggia battente, il gelo e il freddo, perche' dietro di loro ci stanno sempre degli aguzzini e PAPPONI, che se sbattono del tempo e dei disagi meteorologici che trovano le Girls sulla strada, dato che loro vogliono solo i $$$$ che le loro Girls portano a casa ogni notte, e se non lo fanno a volte sono botte per le Girls

Non è così. Si possono incontrare anche OTR rumene, slave, anche albanesi, di altri Stati UE e non con l'autovettura. In più, quale sarebbe il motivo che renderebbe immuni le italiane, anche donne semplici, che non si sognerebbero mai di prostituirsi senza forzatura di qualcuno?
Come puoi vedere la logicità dei fatti è ben visibile.
Mai credere alla mistificazione bigotta in atto, la quale non riesce mai a smentire tali rilevanze, scritte in Rete proprio dal sottoscritto.

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Franco

Ciao Franco, la domanda e' questa, saro' ripetitivo, pero' vorrei capire.

Sono costrette o non sono costrette.

Parlo delle poche otr italiane opertative.

Quando si trovano....

Seondo me una notturna, non puo' non avere un protettore o qualcosa di simile

Lele

Francostars:

Non è così. Si possono incontrare anche OTR rumene, slave, anche albanesi, di altri Stati UE e non con l'autovettura. In più, quale sarebbe il motivo che renderebbe immuni le italiane, anche donne semplici, che non si sognerebbero mai di prostituirsi senza forzatura di qualcuno?
Come puoi vedere la logicità dei fatti è ben visibile.
Mai credere alla mistificazione bigotta in atto, la quale non riesce mai a smentire tali rilevanze, scritte in Rete proprio dal sottoscritto.

Egregio Francostars, forse non l'hai notato o non te ne sei ancora accorto, ma oggi (rispetto al passato), si trovano sempre piu' Girls italiane che si trasformano in Loft o Escort, a causa della crisi Donne che hanno perso il proprio posto di lavoro a causa della crisi, e che non riuscendo piu' a trovare una nuova occupazione, e dovendo mandare avanti la famiglia (a volte madri sole) finiscono per fare le prostitute So che non e' semplice una scelta del genere, ma le donne hanno sempre questa loro ultima risorsa personale, per fare soldi (mentre noi uomini ci suicidiamo o andiamo a delinquere)

La cosa e' molto diversa per le pay straniere, perche' hanno sempre qualcuno alle loro spalle (papponi, strozzini, ecc.) che cura la logistica (viaggio verso l'Italia, abbigliamento, vitto e alloggi) e che di tutto questo alla fine ne richiede la restituzione con gli interessi, facendo battere le Girls sui marciapiedi o in appartamento!

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Stecchino

stecchino:
Egregio Francostars, forse non l'hai notato o non te ne sei ancora accorto, ma oggi (rispetto al passato), si trovano sempre piu' Girls italiane che si trasformano in Loft o Escort, a causa della crisi Donne che hanno perso il proprio posto di lavoro a causa della crisi, e che non riuscendo piu' a trovare una nuova occupazione, e dovendo mandare avanti la famiglia (a volte madri sole) finiscono per fare le prostitute So che non e' semplice una scelta del genere, ma le donne hanno sempre questa loro ultima risorsa personale, per fare soldi (mentre noi uomini ci suicidiamo o andiamo a delinquere)

La cosa e' molto diversa per le pay straniere, perche' hanno sempre qualcuno alle loro spalle (papponi, strozzini, ecc.) che cura la logistica (viaggio verso l'Italia, abbigliamento, vitto e alloggi) e che di tutto questo alla fine ne richiede la restituzione con gli interessi, facendo battere le Girls sui marciapiedi o in appartamento!

In primo luogo, bisogna distinguere la schiavitù dallo sfruttamento in collaborazione. In secondo, si deve notare che anni fa l'ultima condizione era diffusa con le straniere, in considerazione del fatto che l'UE non si era ancora allargata ad Est del suo Continente e non era molto facile per le extracomunitarie ottenere dei permessi di soggiorno e quindi spesso queste dovevano restare in una situazione di soggiorno illegale. A volte i patti non venivano rispettati e da ciò nasceva la schiavitù. Oggi le condizioni sono cambiate. Un'immigrata clandestina che si prostituisce sulla strada non può restare su tale zona per più di due giorni, poiché in questo caso si viene facilmente intercettati ed espulsi.
Inoltre sul mio discorso, ho affermato che con le stesse donne italiane, in quanto donne umane, non capisco il motivo per il quale esse stesse non possano essere trattate al medesimo modo rispetto alle straniere, ovviamente regolari come le rumene e le altre cittadini UE ed addirittura non subiscano all'estero i medesimi trattamenti. La risposta è che la schiavitù del sesso a pagamento non è molto diffusa. In effetti, al fine di truccare la realtà dei fatti, i media bigotti prendono i pochi casi rilevati e spacciano questi per l'unanimità. Ulteriormente, bisogna rilevare se tali fatti sono millantati dalle stesse meretrici, al fine di non essere accusate di favoreggiamento reale di reato a causa della corrispondente collaborazione.

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Franco

Francostars:

In primo luogo, bisogna distinguere la schiavitù dallo sfruttamento in collaborazione. In secondo, si deve notare che anni fa l'ultima condizione era diffusa con le straniere, in considerazione del fatto che l'UE non si era ancora allargata ad Est del suo Continente e non era molto facile per le extracomunitarie ottenere dei permessi di soggiorno e quindi spesso queste dovevano restare in una situazione di soggiorno illegale. A volte i patti non venivano rispettati e da ciò nasceva la schiavitù. Oggi le condizioni sono cambiate. Un'immigrata clandestina che si prostituisce sulla strada non può restare su tale zona per più di due giorni, poiché in questo caso si viene facilmente intercettati ed espulsi.
Inoltre sul mio discorso, ho affermato che con le stesse donne italiane, in quanto donne umane, non capisco il motivo per il quale esse stesse non possano essere trattate al medesimo modo rispetto alle straniere, ovviamente regolari come le rumene e le altre cittadini UE ed addirittura non subiscano all'estero i medesimi trattamenti. La risposta è che la schiavitù del sesso a pagamento non è molto diffusa. In effetti, al fine di truccare la realtà dei fatti, i media bigotti prendono i pochi casi rilevati e spacciano questi per l'unanimità. Ulteriormente, bisogna rilevare se tali fatti sono millantati dalle stesse meretrici, al fine di non essere accusate di favoreggiamento reale di reato a causa della corrispondente collaborazione.

Egregio Francostar, non ti offendere, ma o tu sei cieco, o sei uno di quei punters che fanno finta di non vedere le cose, oppure sei uno sfruttatore che difende i propri interessi

Oggi basta guardare i notiziari TV, giornalistici e la cronaca, per vedere tutto il marcio dello sfruttamento della prostituzione che c'e' in Italia

Anche tramite Internet, basta andare su di 1 sito di notizie, e inserire la parola 'sfruttamento prostituzione' per vedersi tutte le notizie eclatanti che ci sono state negli ultimi tempi

https://www.google.it/#q=sf…+della+prostituzione&tbm=nws

Per cui dire che lo sfruttamento della prostituzione non esiste mi sembra il non vedere o percepire il problema reale.

Nella mia lunga esperienza di punter, ho conosciuto molte OTR e Loft, che dietro di loro avevano sempre dei PAPPONI, fidanzati o aguzzini che le sfruttavano con o senza il loro consenso!

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Stecchino

Nella tua esperienza Stecchino, delle otr italiane che mi dici?
Parlo di notturne



Ciao

Lele

stecchino:

Egregio Francostar, non ti offendere, ma o tu sei cieco, o sei uno di quei punters che fanno finta di non vedere le cose, oppure sei uno sfruttatore che difende i propri interessi

Oggi basta guardare i notiziari TV, giornalistici e la cronaca, per vedere tutto il marcio dello sfruttamento della prostituzione che c'e' in Italia

Anche tramite Internet, basta andare su di 1 sito di notizie, e inserire la parola 'sfruttamento prostituzione' per vedersi tutte le notizie eclatanti che ci sono state negli ultimi tempi

https://www.google.it/#q=sf…+della+prostituzione&tbm=nws

Per cui dire che lo sfruttamento della prostituzione non esiste mi sembra il non vedere o percepire il problema reale.

Nella mia lunga esperienza di punter, ho conosciuto molte OTR e Loft, che dietro di loro avevano sempre dei PAPPONI, fidanzati o aguzzini che le sfruttavano con o senza il loro consenso!

Come ho già riferito in precedenza, bisogna distinguere lo sfruttamento in collaborazione dalla schiavitù del sesso. In più, bisogna rilevare esattamente quante di queste dichiarino falsamente di essere state schiave, al fine di non essere accusate di favoreggiamento reale di reato nella complicità dei rispettivi collaboratori.
Inoltre, i casi di riduzione in schiavitù esistono, ma non sono diffusi. La prova eclatante è data dal fatto che le donne italiane, anche non prostitute, non cadono quasi mai vittime di tale condizione, sia in Italia, sia all'estero. Eppure, tali persone sono donne come le straniere.
Spero di essere stato chiaro, visto che non esiste peggior cieco che non vuole vedere la reatà dei fatti, la quale smentisce la relativa mistificazione.

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Franco

stecchino:

Oggi basta guardare i notiziari TV, giornalistici e la cronaca, per vedere tutto il marcio dello sfruttamento della prostituzione che c'e' in Italia

Non usare come esempio i giornali, è cosa nota che metà di quello che scrivono e dicono sono puttanate e l'altra metà è in buona parte distorto e censurato, decidono a tavolino qual'è il male che va più di moda, i giornalisti sarebbero capaci di convincerti che un panino pieno di merda è una merenda buona e salutare, comunque anche se sull'argomento non sono informato il discorso di Francostars fila ed è credibile anche perchè alla criminalità una schiava maltrattata rende molto meno di un affittuaria che fa la pay volontariamente.

http://blog.you-ng.it/wp-co…

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Francostars:

In più, bisogna rilevare esattamente quante di queste dichiarino falsamente di essere state schiave, al fine di non essere accusate di favoreggiamento reale di reato nella complicità dei rispettivi collaboratori.

Egregio Francostar, una pay puo' venire accusata di favoreggiamento? Favoreggiamento di cosa? Di prostituirsi? Prostituirsi non e' reato in Italia, e chi lo fa liberamente non e' soggetto ad alcuna accusa di reato! Reato e' chi sfrutta le Girls pay, per trarne un proprio profitto personale, allora qui si puo' parlare di favoreggiamento o sfruttamento della prostituzione!

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Stecchino