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ElenaF
Pay girl (81 post)
K+ 315 | K- 216
fagaras:

Le dinamiche della coppia possono essere molteplici, non discutibili, personali...ma potrei anche considerare l'eventualità che in una coppia possa esserci non una perfetta comunione, ma più spesso l'elemento dominante e quello che in qualche modo subisce il potere decisionale dell'altro.
Ribadisco che l'etica non può essere una assoluta, spesso si compone man mano nel corso della vita, partendo dalle basi che si hanno a partire dai primi 6 mesi di vita, quelli che sono alla base dei nostri successivi periodi di vita.
Ogni figlio avrà avuto dei genitori. o facenti veci, che avranno contribuito più o meno decisamente a formare una etica, la nostra.
La base cattolica avrà influito più di tutto il resto, e l'averla digerita e strutturata a seconda del proprio io sarà la base di ognuno di noi.
Il sentirsi in colpa di vispotereso lo vedo in quest'ottica, unita alla richiesta di chi ti sta intorno di vederti come vorrebbero gli altri che tu fossi.
La soluzione è avere il coraggio di estrapolarsi dagli altri e riuscire ad individuare la propria morale, quella che ti dà la sensazione di riuscire a vivere in mezzo agli altri in modo che ritieni corretto, e che ti dà la struttura dei comportamenti che ritieni corretti.
Purtroppo è difficile comunque essere retti anche al confronto con la propria morale, la carne è debole, ma tutto si risolve al mattino davanti allo specchio.
(vispo...ti piace questa, no ?!?)...E' quello il momento in cui guardandoti hai la capacità di confidarti se il tuo comportamento è giusto per i tuoi parametri.
Da quello che leggo di vispo...forse, ma dico forse, dare meno peso al desiderio di come gli altri ti vorrebbero, perché tanto prima o poi devi tirare le somme, ed accorgerti di avere vissuto come gli altri avrebbero desiderato che tu facessi non potrà darti un risultato soddisfacente.
E' vero, sei giovane, alla tua età non mi ponevo problemi di questo genere, e ti consiglio come altri di cogliere i frutti, assaporarli, tanto so e tu stesso sai che non commetterai cose incoffessabili, che quello specchio ti sorriderà tutte le mattine, comunque, che fare l'amore resterà fare l'amore, e basta.
Non puoi addossarti il peso di scelte altrui, che non condividi, non devi.
Le tue scelte saranno le tue e basta, il metro delle tue scelte sarà il tuo metro.
L'unico classico confine è che le tue scelte non devono danneggiare lo spazio di vita degli altri.
Un giorno, quando in quella libreria troverai non solo il libro desiderato, ma anche la persona che lo vorrà leggere seduta al tuo fianco, allora farai le considerazioni del caso, e saranno le tue, le vostre...e sono sicuro che saranno scelte condivise...
Il metro del vivere cambia con le età, l'esperienza, le situazioni...ci deve essere una base, ma tutto il resto deve essere mutevole, perché dobbiamo vivere, non subire le scelte altrui...
Non sopporto chi voglia dirmi come io devo vivere, e qualcuno qua te lo ha scritto chiaramente. 
E per ricroger...secondo me si tradisce anche col pensiero...opere ed omissioni (cit. MEA CULPA). 
Ovviamente secondo la mia etica...ma questa è un'altra storia. 
.
QUINDI...vispo...vivi le tue emozioni, gustale, digeriscile, stai tranquillo che non stai facendo niente, ma proprio niente di male, e chi osservi comportarsi diversamente dal tuo modo di vedere le cose, le sta solo guardando da un altro lato, e te ne devi fare una ragione.
Chi aspetto sa come sarò quando sarà con me, ma sa anche che nel frattempo posso avere altre visioni, tutto in fondo sta nel rapportarsi onestamente.
Sempre per quello specchio famoso, che al mattino non mente, mai.

(e con questa spero di aver rassicurato 9.1.1 e myway sul mio stato di salute psicofisico, anche senza supposte!)
quoto in toto
fagaras
Jr. Member (118 post)
K+ 69 | K- 67
Le dinamiche della coppia possono essere molteplici, non discutibili, personali...ma potrei anche considerare l'eventualità che in una coppia possa esserci non una perfetta comunione, ma più spesso l'elemento dominante e quello che in qualche modo subisce il potere decisionale dell'altro.
Ribadisco che l'etica non può essere una assoluta, spesso si compone man mano nel corso della vita, partendo dalle basi che si hanno a partire dai primi 6 mesi di vita, quelli che sono alla base dei nostri successivi periodi di vita.
Ogni figlio avrà avuto dei genitori. o facenti veci, che avranno contribuito più o meno decisamente a formare una etica, la nostra.
La base cattolica avrà influito più di tutto il resto, e l'averla digerita e strutturata a seconda del proprio io sarà la base di ognuno di noi.
Il sentirsi in colpa di vispotereso lo vedo in quest'ottica, unita alla richiesta di chi ti sta intorno di vederti come vorrebbero gli altri che tu fossi.
La soluzione è avere il coraggio di estrapolarsi dagli altri e riuscire ad individuare la propria morale, quella che ti dà la sensazione di riuscire a vivere in mezzo agli altri in modo che ritieni corretto, e che ti dà la struttura dei comportamenti che ritieni corretti.
Purtroppo è difficile comunque essere retti anche al confronto con la propria morale, la carne è debole, ma tutto si risolve al mattino davanti allo specchio.
(vispo...ti piace questa, no ?!?)...E' quello il momento in cui guardandoti hai la capacità di confidarti se il tuo comportamento è giusto per i tuoi parametri.
Da quello che leggo di vispo...forse, ma dico forse, dare meno peso al desiderio di come gli altri ti vorrebbero, perché tanto prima o poi devi tirare le somme, ed accorgerti di avere vissuto come gli altri avrebbero desiderato che tu facessi non potrà darti un risultato soddisfacente.
E' vero, sei giovane, alla tua età non mi ponevo problemi di questo genere, e ti consiglio come altri di cogliere i frutti, assaporarli, tanto so e tu stesso sai che non commetterai cose incoffessabili, che quello specchio ti sorriderà tutte le mattine, comunque, che fare l'amore resterà fare l'amore, e basta.
Non puoi addossarti il peso di scelte altrui, che non condividi, non devi.
Le tue scelte saranno le tue e basta, il metro delle tue scelte sarà il tuo metro.
L'unico classico confine è che le tue scelte non devono danneggiare lo spazio di vita degli altri.
Un giorno, quando in quella libreria troverai non solo il libro desiderato, ma anche la persona che lo vorrà leggere seduta al tuo fianco, allora farai le considerazioni del caso, e saranno le tue, le vostre...e sono sicuro che saranno scelte condivise...
Il metro del vivere cambia con le età, l'esperienza, le situazioni...ci deve essere una base, ma tutto il resto deve essere mutevole, perché dobbiamo vivere, non subire le scelte altrui...
Non sopporto chi voglia dirmi come io devo vivere, e qualcuno qua te lo ha scritto chiaramente. 
E per ricroger...secondo me si tradisce anche col pensiero...opere ed omissioni (cit. MEA CULPA). 
Ovviamente secondo la mia etica...ma questa è un'altra storia. 
.
QUINDI...vispo...vivi le tue emozioni, gustale, digeriscile, stai tranquillo che non stai facendo niente, ma proprio niente di male, e chi osservi comportarsi diversamente dal tuo modo di vedere le cose, le sta solo guardando da un altro lato, e te ne devi fare una ragione.
Chi aspetto sa come sarò quando sarà con me, ma sa anche che nel frattempo posso avere altre visioni, tutto in fondo sta nel rapportarsi onestamente.
Sempre per quello specchio famoso, che al mattino non mente, mai.

(e con questa spero di aver rassicurato 9.1.1 e myway sul mio stato di salute psicofisico, anche senza supposte!)
fagaras
Jr. Member (118 post)
K+ 69 | K- 67
ElenaF:

fagaras:

ElenaF:

Vero pece, ne conosco qualcuna..A loro il sesso non interessa più ma non se ne preoccupano se i mariti vanno altrove, perchè sanno che alla fine tornano sempre a casa
Nella vita reale le descrissi come quelle che lavano le mutande che le amanti sfilano ai loro mariti, che mai si sognerebbero di lavare e stirare...sono le dinamiche della vita, per questo il mio cuore si è aperto a chi mi fa sognare a letto, e poi si occuperà anche della lavatrice (anche se la prima volta non sapeva dove mettere le mani....alla lavatrice, intendo dire...)
Aiutala tu...
GIA' FATTO !
ElenaF
Pay girl (81 post)
K+ 315 | K- 216
fagaras:

ElenaF:

Vero pece, ne conosco qualcuna..A loro il sesso non interessa più ma non se ne preoccupano se i mariti vanno altrove, perchè sanno che alla fine tornano sempre a casa
Nella vita reale le descrissi come quelle che lavano le mutande che le amanti sfilano ai loro mariti, che mai si sognerebbero di lavare e stirare...sono le dinamiche della vita, per questo il mio cuore si è aperto a chi mi fa sognare a letto, e poi si occuperà anche della lavatrice (anche se la prima volta non sapeva dove mettere le mani....alla lavatrice, intendo dire...)
Aiutala tu...
fagaras
Jr. Member (118 post)
K+ 69 | K- 67
ElenaF:

Vero pece, ne conosco qualcuna..A loro il sesso non interessa più ma non se ne preoccupano se i mariti vanno altrove, perchè sanno che alla fine tornano sempre a casa
Nella vita reale le descrissi come quelle che lavano le mutande che le amanti sfilano ai loro mariti, che mai si sognerebbero di lavare e stirare...sono le dinamiche della vita, per questo il mio cuore si è aperto a chi mi fa sognare a letto, e poi si occuperà anche della lavatrice (anche se la prima volta non sapeva dove mettere le mani....alla lavatrice, intendo dire...)
ricroger
Sr. Member (354 post)
K+ 55 | K- 30
Arcibaldo:

Essere innamorati della propria moglie/compagna è incompatibile con una scopata alla pay ?
Non mi risulta. Qui si confonde l'amore con fare all'amore. Quest'ultimo è solo ginnastica. A meno che uno non si innamori della pay che sta trombando ma questo è un'altro discorso.
Arcibaldo fai cosi, vai da tua moglie e gli dici:

Cara, io vado a pay, scopo a destra e a manca, ma non mi innamoro, perchè amo solo te..

Che dici, te lo tira n'piatto in testa?
ElenaF
Pay girl (81 post)
K+ 315 | K- 216
Vero pece, ne conosco qualcuna..A loro il sesso non interessa più ma non se ne preoccupano se i mariti vanno altrove, perchè sanno che alla fine tornano sempre a casa
pitch black
Jr. Member (148 post)
K+ 208 | K- 28
ElenaF:

Arcibaldo, la stessa cosa vale anche per tua moglie vero? Tanto è solo ginnastica
Bisognerebbe chiedere alla moglie.... magari per lei non è così.... per lei trombare non è solo ginnastica, e dunque non lo fa a destra e a manca.

Comunque ci sono compagne che sanno benissimo che il compagno va a pay. Lo considerano il male minore.
Non morire senza aver provato la meraviglia di scopare con amore.
ElenaF
Pay girl (81 post)
K+ 315 | K- 216
Arcibaldo, la stessa cosa vale anche per tua moglie vero? Tanto è solo ginnastica
Arcibaldo
Full Member (77 post)
K+ 41 | K- 22
Essere innamorati della propria moglie/compagna è incompatibile con una scopata alla pay ?
Non mi risulta. Qui si confonde l'amore con fare all'amore. Quest'ultimo è solo ginnastica. A meno che uno non si innamori della pay che sta trombando ma questo è un'altro discorso.
vispotereso
Jr. Member (101 post)
K+ 55 | K- 41
ricroger:

Vedo il 3d solo ora....
Io essendo sposato, e forse proprio per quello , la penso come vispotereso.. dai ragazzi, non è diverso manco per niente!

SESSO CON UN ALTRA=TRADIMENTO

E' inutile girarci intorno, è uno dei pochi argomenti dove è lecito fare di tutta l'erba un fascio.

E non ironizziamo poi dicendo che pure se si guarda un'altra si tradisce, si tradisce quando si SCOPA con un'altra....moralmente sarà pure come dite voi, ma all'atto pratico di scopare si parla!!
Poi si può discutere o meno, se la compagna è consenziente, come leggo più sopra, allora alzo le mani per carità, anzi son rari esempi di chiarezza in una coppia.

Ma alcuni ne abusano un pochino cercando, diciamo così di alleggerirsi la coscienza.

Poi oh, non è algebra ognuno ha il suo punto di vista.
pm150
Sr. Member (456 post)
K+ 455 | K- 361
Ma toccarsi davanti a youporn è tradire?
ricroger
Sr. Member (354 post)
K+ 55 | K- 30
Vedo il 3d solo ora....
Io essendo sposato, e forse proprio per quello , la penso come vispotereso.. dai ragazzi, non è diverso manco per niente!

SESSO CON UN ALTRA=TRADIMENTO

E' inutile girarci intorno, è uno dei pochi argomenti dove è lecito fare di tutta l'erba un fascio.

E non ironizziamo poi dicendo che pure se si guarda un'altra si tradisce, si tradisce quando si SCOPA con un'altra....moralmente sarà pure come dite voi, ma all'atto pratico di scopare si parla!!
Wil
Sr. Member (326 post)
K+ 35 | K- 36
pece_nera:

Noi siamo i peggiori nemici di noi stessi, a volte.
No, sempre!
Purtroppo...
madras
Hero Member (670 post)
K+ 291 | K- 255
SIETE RIDICOLI:

vispotereso:

ElenaF:

(all'inizio ci ero cascata, ma poi ho capito che stavi scherzando)
Stavi scherzando vero?
si e no...in questo posto mi sento a casa, sono con miei pari, ma subisco anche forti pressioni da parte della società "per bene":

genitori= che a 35 anni mi vorrebbero con un figlio in braccio.
amici= tutti sposati e conviventi, che ti dicono "quando metti la testa a posto?"
colleghi= che pensano o che tu sia gay o che tu abbia bisogno di qualcuna da presentarti.

Insomma io sto bene in questo mondo di pay e punters, mi piace, ma a volte mi sento come un sub messo a a 100 metri di profondità e a una pressione di 50 atmosfere..

ma ha ragione fagaras..via ..via ..inutile parlarne,domani è un altro giorno, non serve alla fine, consideratele solo parole al vento.

solo parole al vento....

notte.
Non e' uno scherzo dI sicuro,sono delle riflessioni che ogni essere umano dovrebbe porsi e riflettere su tutte le puttanate fatte nElla propria vita.Ricordatevi che alla fine arriva sempre il conto.
......e allora pagheremo come abbiamo sempre fatto .....
La realtà è solo un effetto della mancanza di alcool
pitch black
Jr. Member (148 post)
K+ 208 | K- 28
vispotereso:

sono sporco come voi, ne piu' ne meno.

dato che anche io beneficio dei servizi di queste signorine.

Ma leggo di molti che lo fanno anche da sposati..d'accordo, tutto viene a noia, siamo daccordo.

Ma leggo di alcuni (non cito i nomi) che non lo considerano un tradimento, ma solo uno sfogo, riservando la dizionie "tradimento" solo a storie fuori dal matrimonio con un'amante.

Secondo me è un tradimento anche con le pay, voi state "scopando" signori miei, e scopare che lo si faccia o soldi o gratuitamente è sempre quello.

Perciò non ammantatevi di un'aurea superiore, perchè state tradendo anche voi..

Ripeto detto da un peccatore come me, come voi, per carità ci manca solo che mi senta un San Francesco (che non sono).

Scopare con qualcuno, che sia "agggratis" o meno, da impegnati, è tradire a tutti gli effetti.



Ma non venitemi a dire, come dice un collega mio.."CHE GESU' CRISTO è MORTO DE FREDDO!!!!
Riguardo a GGESU', penso sia ancora vivo. Almeno cosi' dice la maggioranza degli italiani. Quindi si sarà preso un raffreddore, al massimo ma poi si è ripreso. Io pero' non lo ho visto. Te ci devi credere.... lo dice la maggioranza.


Io invece non ho capito questa cosa del tradimento. Penso che sia una cosa che riguarda la coppia. Se va bene alle parti una certa cosa, è tradimento? Se la compagna è d'accordo di fare una cosa a tre con un'amica, è tradimento?. Eppure è scopare pure quello. E se si decide in due (una coppia) di incontrare un bisex o un trans e lui se lo incula mentre il bisex scopa la compagna, è tradimento pure quello?

Oppure, se il punter telefona alla moglie, prima e dopo l' incontro con la pay, e le descrive l' incontro nei minimi dettagli così lei si eccita al racconto, è tradimento? Il tradimento secondo me sta nella menzogna, non negli accordi chiari fra le parti e rispettati. Certo, è un lungo percorso luungo lungo quello di una coppia stabile, collaudata e affiatata. Un mio amico per il 50esimo ha ricevuto in regalo dalla compagna una notte con una pay. E allora? è tradimemto puro quello?


Quindi non capisco dove vuoi puntare il dito, ma credo che ti abbiano già fatto riflettere le risposte dei colleghi, che colla loro ironia hanno smosso le fondamenta del tuo sbroccamento moralizzatore. (Sempre IMHO)

Ciao Vispo. Buone trombate. Goditela fin che puoi, che la vita è corta, e noi siamo i peggiori nemici di noi stessi, a volte.
Non morire senza aver provato la meraviglia di scopare con amore.
Gold One
Hulk (1940 post)
K+ 329 | K- 40
fagaras
Cosa ci direbbe Freud se fosse ancora vivo? "Soccmel, ah son ben longevo..."!
vispotereso
Jr. Member (101 post)
K+ 55 | K- 41
myway:

vispotereso:


amici= tutti sposati e conviventi, che ti dicono "quando metti la testa a posto?"

e tu rispondigli...
"non appena la pay si mette a 69 ed allarga le cosce..."



'notte
myway


..vedete che alla fine un compromesso si trova sempre..
fagaras
Jr. Member (118 post)
K+ 69 | K- 67
Gold One:

Immagino che il senso di vispotereso sia che ognuno può costruirsi un proprio concetto di vita, ma che se viene trovato a rubare non vada a dire che ha preso quella roba in prestito...E fondamentalmente sono pienamente d'accordo..a metà ..In fondo se la vita non avesse dei distinguo non sarebbe forse nemmeno degna di essere vissuta. Ecco perché, a mio modo giustamente, chi ruba ad esempio per fame o per cleptomania è un "diversamente" ladro! io ho praticato anche quando ero sposato/fidanzato: non dico che non è tradimento...ma tradimento è una parola con mille sfaccettature, ben oltre il vocabolario... Forse è un comodo, ma personalmente il tradimento era amare un altra donna piu della propria stando con quest ultima o sottrarle o farle mancare la giusta passione o sessualità e concederla completamente ad altre... Nei casi da me vissuti chiamarlo tradimento mi pareva eccessivo... Sono ipocrita, autoreferenziale o sincero con me stesso? E non essere sincero in certe azioni extraconiugali con la mia lei, è tradimento? Credo che ognuno abbia la propria sensibilità, non credo che l'interpretazione di una parola sia doverosamente uguale per tutti... Prendi la deprecabile bestemmia...orrenda...ma tu hai mai capito un veneto (aggiungo pure piemontese e toscano, per mie conoscenze..) mentre parla in dialetto, quando il suo intercalare non è legato da qualche "porco"? è impossibile...ecco perché alcuni parroci locali non la ritengono peccato, essendo un problema legato solo alla sintassi: togli la bestemmia e non scorre piu il discorso (citazione di Marco Paolini dal Racconto del Vajont)...ecco questa è un po ipocrisia!! forse OT senza R!!
Il problema dei Toscani è che in pratica non parlano nemmeno il dialetto...
E la bestemmia esce comprensibilissima, per quello che è.
Io poi che per i fiorentini risulto lucchese, per i lucchesi sono fiorentino, in piena crisi d'identità non mi ci deve partire una "Madonna"?
.
myway
Sr. Member (380 post)
K+ 237 | K- 135
vispotereso:


amici= tutti sposati e conviventi, che ti dicono "quando metti la testa a posto?"

e tu rispondigli...
"non appena la pay si mette a 69 ed allarga le cosce..."



'notte
myway
"But more, much more than this,I did it my way"
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