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Rosaescort
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Lord Fener
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bestione:

Temo che la troika si stia già occupando dell'Italia.  I governi da Monti a Renzi non sono governi eletti con regolari elezioni, infatti essi operano in base alle richieste della bce e dell'Europa e guarda caso colpiscono sempre il lavoro e i diritti che i nostri nonni avevano conquistato con le lotte. I principali partiti e re Giorgio sono stati complici di tutto questo, anche perché per andare contro ad un potere cosi forte e delinquentesco che può in ogni momento farti fuori politicamente e moralmente ci vogliono persone oneste, credibili e capaci.  In Italia non ci sono.
Sul fatto che gli ultimi governi Monti/Letta/Renzi siano già per un certo verso il risultato di un commissariamento dell'Europa...non ci sono dubbi.

Sul fatto che vengano sempre colpiti il lavoro ed i diritti conquistati dai nostri nonni....c'è da discutere. Ovviamente anche a me non fa piacere vedere una riforma del contratto di lavoro a tempo indeterminato (jobs act) che cancella tutta una serie di tutele del passato rendendo facili i licenziamenti. Il fatto però è che purtroppo (e sottolineo "purtroppo" il mondo fuori è cambiato e certi diritti acquisiti sono diventati ormai insostenibili. Ovviamente l'Italia, con i suoi ritardi e la sua inerzia, ci ha messo del suo per rendere tale situazione ancora più grave. Se negli anni passati avessimo cominciato a modificare gradualmente le regole del mercato del lavoro, a fare un piano serio per rinnovare l'industria italiana, ad investire molto di più in tecnologia e ricerca...forse questo passaggio oggi lo avremmo vissuto con impatti meno dolorosi e deleteri sulla nostra società.

Ad ogni modo...mi spiace essere così pessimista...ma temo che per l'Italia il peggio debba ancora arrivare.
bestione
Sr. Member (281 post)
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Temo che la troika si stia già occupando dell'Italia.  I governi da Monti a Renzi non sono governi eletti con regolari elezioni, infatti essi operano in base alle richieste della bce e dell'Europa e guarda caso colpiscono sempre il lavoro e i diritti che i nostri nonni avevano conquistato con le lotte. I principali partiti e re Giorgio sono stati complici di tutto questo, anche perché per andare contro ad un potere cosi forte e delinquentesco che può in ogni momento farti fuori politicamente e moralmente ci vogliono persone oneste, credibili e capaci.  In Italia non ci sono.
RaGu
Sandokan (1526 post)
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Lord Fener:

Quando leggo notizie come questa diventa sempre più forte in me la convinzione che ormai in questo paese, per riuscire a salvare il salvabile, ci vuole solo un commissariamento esterno di qualcuno che non sia italiano, possibilmente nord-europeo, cioè un intervento della Troika.

Gli italiani per propria indole, per abitudine, per stile di vita e per cultura sono troppo lassisti, troppo inclini all'inerzia, troppo spensierati ed oggi sono ormai troppo impreparati di fronte alle sfide ed al cambiamento di mentalità che il nuovo mondo globalizzato iper-competitivo ci mette davanti.

Gli italiani sono un popolo di caciaroni irresponsabili.

  http://www.dagospia.com/rub…
d'accordo in parte lord.
ke siamo inqualificabili quasi sempre, non ci piove.
ma ke la troika sia la soluzione..... mmmm.... la vedo dura.
fanno danni a non finire e squassano i tessuti sociali dei paesi sotto "trattamento" (abbiamo esempi recenti poco lusinghieri)
purtroppo sono ank'essi rappresentanti di lobbies potentissime ke altro non fanno ke sakkeggiare a mani basse i paesi ke incontrano!
dovremmo trovare le soluzioni ke cerkiamo da soli, al ns interno, anke se è quasi impossibile, data la dissoluzione morale diffusa e generalizzata.
quello ke è certo è ke le (presunte) riforme e i (presunti) rottamatori non sono la soluzione, se non un'esasperazione dei mali
questo racconto, i personaggi e i luoghi sono unicamente frutto della mia fantasia.
vercinge52
Hero Member (746 post)
K+ 240 | K- 202
e Renzi dichiara felice e contento (lui) che "il tasso di inflazione è pari agli anni 60 del secolo scorso", ma gli hanno insegnato il significato di "EFLAZIONE"?
Ben poche sono le donne "oneste" che non siano stanche di questo ruolo.
Friedrich Nietzsche
Lord Fener
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K+ 105 | K- 80
braccato:

Non mi riferisco a dati tecnici, di cui non mi occupo, ma in generale, da quanto trasmesso dai media, che molto spesso viene pilotato.
La vita reale, dell'uomo di strada, e' ben diversa da quella vista in Tv o letta sui giornali.
L'importante e' prendere spunto da le varie info, ma don darle sempre per vere al 100% e se possibile verificarle.
Tutto qui.....
Okay
Quindi, a tuo giudizio....il dato per cui l'Italia continua a mettere in fila PIL in negativo da 3 anni...e che per il PIL del penultimo trimestre 2014 tutti i paesi europei hanno mostrato segni di ripresa tranne soltanto due (uno dei quali l'Italia) la vedi come una notizia in qualche modo pilotata ?

Perchè dopotutto sono i numeri, anche se tremendamente noiosi, a dare l'esatta dimensione di un fenomeno.
La percezione a volte può ingannare.
Dire che "in Europa tutti vanno male" è vero...ma solo in parte.
Infatti leggendo i numeri (dell'ultimo PIL disponibile) si scopre che gli altri hanno qualche segno di ripresa... mentre noi no.
Eppure tutti abbiamo la stessa moneta...l'euro
braccato
Full Member (91 post)
K+ 48 | K- 90
Lord Fener:

braccato:

Quello che leggo, giornali, web, oppure vedo in tv, e' sempre qualcosa di pilotato.....a mio parere...
quindi stai dicendo che, ad esempio, i dati sul PIL rilevati dalle istituzioni ufficiali preposte a farlo (es. ISTAT oppure OCSE) e poi diffusi dai mass media (televisioni o giornali come IlSole24Ore)...sono solo informazioni false create ad arte per pilotare l'opinione pubblica ?
Non mi riferisco a dati tecnici, di cui non mi occupo, ma in generale, da quanto trasmesso dai media, che molto spesso viene pilotato.
La vita reale, dell'uomo di strada, e' ben diversa da quella vista in Tv o letta sui giornali.
L'importante e' prendere spunto da le varie info, ma don darle sempre per vere al 100% e se possibile verificarle.
Tutto qui.....
La vita e' un gioco
Keul
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SATINE:

: perché siamo dei figli di Troika
A parte questo... Io di TROIKE ne ho già conosciute abbastanza nella mia mia vita,e non vedo perchè dovrei aspettarne altre. >
NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.
Lord Fener
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K+ 105 | K- 80
braccato:

Quello che leggo, giornali, web, oppure vedo in tv, e' sempre qualcosa di pilotato.....a mio parere...
quindi stai dicendo che, ad esempio, i dati sul PIL rilevati dalle istituzioni ufficiali preposte a farlo (es. ISTAT oppure OCSE) e poi diffusi dai mass media (televisioni o giornali come IlSole24Ore)...sono solo informazioni false create ad arte per pilotare l'opinione pubblica ?
braccato
Full Member (91 post)
K+ 48 | K- 90
Quello che leggo, giornali, web, oppure vedo in tv, e' sempre qualcosa di pilotato.....a mio parere...
Ho amici, che vivono in altri paesi europei, gente in gamba, e non mi descrivono situazioni positive.....ed alcuni di loro sono tornati a Roma, Firenze e Milano.
La verita' su tante cose, esiste solo vivendole.....

I giovani? Diamo loro la possibilita' di farsi, crearsi un futuro, perche' la voglia di fare c'e'.....
Con 900 euro al mese, la vedo dura, uscire di casa......soprattutto per chi vive in grandi citta'.....

Siamo realisti....
La vita e' un gioco
Lord Fener
Full Member (69 post)
K+ 105 | K- 80
braccato:

Non crediamo che all'estero le cose vadano meglio......
E' l'Europa che naviga in cattive acque, e l'Euro ha influito moltissimo nell'impoverimento generale.
Avreste mai pagato un caffe' 2.000 lire? Oggi costa un euro. Anni indietro 900-1.000 lire.
Il prezzo del caffe' al banco e' solo un piccolo esempio.

Poi affronto un argomento spesso trattato: giovani andate all'estero.
Si' a fare coaa? I camerieri, perche' quelli sono i lavori disponibili. Le cariche di rilievo restano in casa, e non vengono offerte a stranieri.
Quindi? Basta con le favole.
Per quanto riguarda il fatto che le cose vanno male in tutta Europa :
hai letto gli ultimi dati del PIL (terzo trimestre 2014) dei paesi europei ?
Sono TUTTI in crescita (segno +), magari di poco, ma sono in crescita.
Tutti tranne due...uno e Cipro...indovina l'altro qual'è ?

  http://www.ilsole24ore.com/… IDXd7fd489c01c3f590cf341162088cd00d .shtml?uuid=AB5wcqDC

Staremo a vedere i dati dell'ultimo trimestre 2014.
Ma credo non ci sia da aspettarsi nessun miracolo, dal momento che l'Italia sono ormai tre anni di fila che continua a collezionare PIL negativi uno dietro l'altro


Per quanto riguarda l'esempio della tazzina di caffè :
sappiamo bene come sono andate le cose in Italia quando ci fu l'introduzione dell'euro. Tutto ciò che costava 1000 lire venne furbescamente convertito in 1 euro. Poi c'è comunque un discorso legato all'aumento fisiologico dei prezzi nel corso del tempo, anche se negli ultimi tempi ormai siamo in deflazione.

Per quanto riguarda i giovani ed il lavoro :
il discorso qui a mio avviso diventa complesso.
Molti non farebbero i camerieri all'estero ma nemmeno in Italia, fino quando possono fare i mantenuti con i soldi di mamma e papà. Quelli che invece si accontenterebbero di fare i camerieri ormai qui fanno fatica pure a trovare un posto come cameriere. Quelli che invece rivendicano di andare all'estero ed avere posti di lavoro qualificati...quale laurea hanno preso ? qual'è il loro livello di conoscenza delle lingue straniere ?
Perchè io ho la sensazione che i giovani italiani, purtroppo nati e cresciuti in questo paese, il quale a causa del suo provincialismo pensa ancora che sia il mondo a doversi adattare a lui e non viceversa, non hanno capito cosa li attende per il futuro....ma temo non lo abbiano ancora capito nemmeno i meno giovani.
braccato
Full Member (91 post)
K+ 48 | K- 90
Non crediamo che all'estero le cose vadano meglio......
E' l'Europa che naviga in cattive acque, e l'Euro ha influito moltissimo nell'impoverimento generale.
Avreste mai pagato un caffe' 2.000 lire? Oggi costa un euro. Anni indietro 900-1.000 lire.
Il prezzo del caffe' al banco e' solo un piccolo esempio.

Poi affronto un argomento spesso trattato: giovani andate all'estero.
Si' a fare coaa? I camerieri, perche' quelli sono i lavori disponibili. Le cariche di rilievo restano in casa, e non vengono offerte a stranieri.
Quindi? Basta con le favole.
La vita e' un gioco
SATINE
Super Hero (960 post)
K+ 1029 | K- 811
: perché siamo dei figli di Troika
Vedimiii... voglio essere come Voi siete, vedere come Voi vedete, amare come Voi amate... $@TIN€
Lord Fener
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