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Rosaescort
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IMPERATOR (4030 post)
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unduetre:

non voglio fare polemica ma 12 ore in sala operatoria con un paziente aperto e con i famigliari fuori dalla porta che aspettano solo che tu esca .....penso siano un altra cosa ...ma è solo la mia opinione

anche io esprimo la mia opinione ci mancherebbe altro, certo tu difendi la tua categoria, ma ci sono tanti altri mestieri che esistono per salvare delle vite umane
Tutti vogliono il vostro bene. Non fatevelo portare via!
unduetre
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non voglio fare polemica ma 12 ore in sala operatoria con un paziente aperto e con i famigliari fuori dalla porta che aspettano solo che tu esca .....penso siano un altra cosa ...ma è solo la mia opinione
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IMPERATOR (4030 post)
K+ 1703 | K- 1041
unduetre:

Si deve pagare se ha commesso un errore a lui imputabile ....una commissione deve dare il suo parere e punirlo per le responsabilità che verranno appurate . Ma non facciamo discorsi qualunquisti .....non voglio dire che vadano ringraziati ma neanche messi alla gogna

questo si, ma non fare l'esempio delle 12 ore di lavoro in una sala operatoria che è faticosa, ogni lavoro e faticoso e comporta delle responsabilità e tanti arrivano alle 12 e anche più di ore di lavoro al giorno
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unduetre
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Nella clinica dove lavoro il primario di cardiologia apriva i pazienti solo per farsi pagare l'intervento ......è stato in galera e ora non può neanche misurare la pressione ad un paziente !!!! questo vuol dire pagare per avere commesso un crimine
unduetre
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Si deve pagare se ha commesso un errore a lui imputabile ....una commissione deve dare il suo parere e punirlo per le responsabilità che verranno appurate . Ma non facciamo discorsi qualunquisti .....non voglio dire che vadano ringraziati ma neanche messi alla gogna
Ken_shiro
Hero Member (758 post)
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fare il medico non è semplice,io non riuscire a farlo,troppa responsabilità
non è come fare i caffè in un bar,li hai in mano la vita di molte persone....può succedere qualche imprevisto o  complicazione,fin li e umano,ma se ci sono degli errori gravi,come si sono sentiti in giro molte volte,e giusto allora che paghi
scemo si,fesso no
unduetre
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ieri ......abbiamo operato per 5 ore una donna di 87 anni con un tumore allo stomaco .....risultato la signora stà bene gli abbiamo tolto 80% dello stomaco ma stà bene !! 87 anni capisci che a quella età solo l'anestesia puo essere fatale .....allora cosa dovevo fare dire di no ??
unduetre
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quello che dici è giusto .....ma non puoi generalizzare !durante un intervento vi sono mille incognite che non si possono prevedere ..basta un nulla che tutto vada storto . Il medico incompetente puo essere denunciato come un ingegniere che progetta una scuola che crolla uccidendo decine di ragazzi . Ma lo sai quante ore al giorno lavora un medico ogni giorno .....credimi rimanere per 12 ore in una sala operatoria non è una paggeggiata di salute e per favore evita il discorso economico chi fà il medico in una struttura pubblica non lo fà certo per i soldi .
9.1.1.
IMPERATOR (4030 post)
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il lavoro di un medico e una proffessione come può essere quella di un muratore, falegname, idraulico, elettricista ecc. solo che in TANTI casi gli errori fatti da questultimi sono rimediabili e riparabili, quelli fatti da medici in TANTI casi non sono rimediabili e riparabili e devo ammettere che di mala sanità c'è ne tanta
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sexfever
Sr. Member (213 post)
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Tu dici, "nella maggior parte dei casi tenta solo di fare del suo meglio e di tornare a casa la sera felice di avere salvato qualche vita"

A volte si commettono errori dovuti ad incompetenza. E se questo succede, non puoi giustificarti con "io la buona fede ce l'ho messa".
Forse un medico ucciderà tuo figlio. Vediamo se ti basterà che lui ci abbia messo tutta la sua buona volontà durante l'operazione o se, al contrario, vorrai comunque che una indagine sia svolta a suo carico per verificare se qualche errore l'abbia commesso.
Poi ci dirai se nonostante l'errore le scuse del medico ti basteranno o se preferirai non vederlo più dentro un ospedale.
unduetre
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Il consenso del paziente è oramai necessario in qualsiasi situazione, pena la conseguenza che il medico si veda contestare il reato di lesioni colpose.
Anzi, in alcuni casi, ci sono stati dei tribunali che hanno contestato addirittura il dolo.

E ciò, quindi, non solo nel caso in cui, ad es., tu hai una vescica ed io ti imputo un braccio (magari per chiederti una prezzo maggiorato: ecco il dolo) ma anche nel caso in cui tu effettivamente hai il braccio in cancrena: per tagliartelo, devo comunque prima chiederti il permesso (scusa il linguaggio terra terra).

C'è solo un caso in cui il consenso può essere (scusa il gioco di parole) "by-passato", e cioè quando le condizioni di salute del paziente sono così critiche ed instabili che, ovviamente, non c'è tempo per chiederlo.
Cioè: se tu fossi stato presente in ospedale quando loro si sono resi conto del problema, te lo avrebbero chiesto (se tu padre fosse stato già incapace di comprendere ciò che accadeva, altrimenti lo avrebbe dato lui stesso).

Detto questo, tutto ruota intorno (naturalmente) al referto medico.
Personalmente, posso dirti che sono stato vittima di un caso di malasanità che mi ha provocato non pochi problemi e quell'egregio galantuomo di un medico (che gli morissero i figli, tranne quello frocio che spero si becchi l'aids), accortosi di avermi fatto una invereconda minchiata, ha pensato bene di falsificare la cartella clinica, con la complicità dei compari...
... quindi ti dovrei dire di metterti l'anima in pace.

Ma non te lo dico. O meglio: se il vs. è un ospedale pubblico, siete più tutelati.
Fare i magheggi in questi casi determina la necesssità di avere tanti, troppi compari (molto più facile quando è un medico privato, che può contare sulle proprie segretarie ed i propri aiutanti, specie quando questi ultimi sono figli e nipoti... come successe a me! ).

Si potrebbe stare qui a scrivere tonnellate di cose...
Ti posso dire brevemente che:
1. la materia della responsabilità medica è soggetta ad una evoluzione giurisprudenziale più veloce dei cambi di alleanze dell'UDC di Casini. A me pare (ma è da un po' che non la bazzico) che più passa il tempo, più sono facilitati i pazienti, soprattutto per quanto concerne l'onere probatorio.
Vale a dire, non è più come una volta (guarda, mi dovevi togliere una verruca e mi hai fatto uno squarcio di 40cm che è da ricollegare alla tua imperizia/colpa etc. perché non era necessario tagliare così tanto ed ora te lo dimostro). Ora basta: prima dell'operazione mio padre parlava, ora sta in coma: non devi dimostrare che sta in coma per un errore suo ma dovrà essere lui a dimostrare che le complicazioni erano imprevedibili e non eziologicamente ricollegabili a qualsiasi suo atto operatorio.

2. non lasciarti abbindolare dalla solita frase del medico, Sig. Cannamen, la medicina non è una scienza esatta. E grazie al cazzo, e secondo te io sono arrivato ad avere xx anni e penso ancora che medicina e matematica pari sono?
Mi spiego meglio: la solita tiritera che il medico è tenuto ad un'obbligazione di mezzi e non di risultato (cioè: io ti devo operare e metterci l'impegno mica ti posso assicurare che quando ti ricucio sei ancora vivo) non attacca più.
Il medico, secondo la migliore giurisprudenza, è tenuto ad operarti con diligenza MA ANCHE a farti stare bene!
Ti consiglierei quindi di leggerti questa pronuncia delle Sezioni Unite http://www.altalex.com/inde… che ti spiega cosa intendo.
Credo che i vari link che troverai in fondo potranno darti qualcuni spunti.

3. non fare la guerra al medico. Cioè: se vuoi vederci chiaro, prendi carte, referti, appunti, cartelle, tutto e vai dal cardiologo di tuo padre e chiedigli un parere. Poi, se del caso, da un legale. Non so tu in che città ti trovi sicché non so a chi ti potrai rivolgere. Comunque considera che ciascun Ordine dei medici ha proprie commissioni interne di fronte alle quali i medici possono rispondere.  Ma non litigare col medico: non lo insultare, non lo minacciare con azioni legali e via dicendo....

Scusa sarebbe un discorso lunghissimo... io ho cercato di ridurlo.
Sono solo meravigliato che ancora possano ancora capitare queste cose: a mio padre misero 4 by-pass quasi 20 anni fa, quando davvero era una operazione invasiva.
Io sinceramente pensavo che al giorno d'oggi queste cose non capitassero più!


Non Volevo sporcare lo spazio di Canna .....ma quello che leggo sopra è ridicolo e ingiusto !!! il motivo chiedetelo alle centinaia di migliaia di persone che ogni giorno vengono salvate negli ospedali .....chiedetelo alle miglia di donne che ogni giorno diventano madri negli ospedali !!! un medico non deve sbagliare per negligenza ....ma può sbagliare è un uomo con tutti i suoi difetti , a volte può sembrare presuntuoso a volte lo è .....ma nella maggior parte dei casi tenta solo di fare del suo meglio e di tornare a casa la sera felice di avere salvato qualche vita .
grazie e scusatemi
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Moscarossa
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