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penislargis
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Emy-bg:

penislargis:

è possibilissimo ...il virus dell hiv , addirittura può rimanere in incubazione(cioè non scopribile con esami)fino a 2 anni dalla contrazione dello stesso

Scusa non so chi sei chiaramente ne di cosa ti occupi, ma puoi scrivere secondo te una cosa del genere!!!!!!
Dio santo internet ci rovinerà la vita!!

I test sensibilissimi ormai ti danno delle certezze a un mese da un presunto episodio e tu dici che per 2 ANNI non è riscontrabile!
C'ha proprio ragione The Doc a farvi le lavate de testa...(tra l'altro in un post ha scritto che questo periodo si è anche ridotto nella stragrande maggioranza
dei casi...)






Mi dispiace che tu non apprezzi il mio contributo ...come ho gia detto , ci sono stati casi che il virus è rimasto in incubazione addirittura 2 anni ....che tu ci creda o no è cosi.
Sicuramente non è un discorso dove poter parlare in modo superficiale..io comunque non ne parlo per mia convinzione o per sentito dire....
una esperianza nel campo di due anni (2gg di assistenza dalle 7,00 alle 20.00)a settimana all ospedale creato apposta per i malati terminali di hiv a Sanpatrignano li ho fatti, il mio aiuto consisteva nel fargli la barba cambiargli le lenzuola , aiutare a fare la doccia chi si reggeva ancora in piedi, o lavare a letto chi invece non poteva piu alzarsi,imboccare chi non riuscuiva durante i pasti e la colazione ed infine cercare di dare un sostegno morale a chi sapeva che da un giorno all altro magari non c era più...
, creandomi pure anche un bel rapporto di amicizia con il dottore che dirigeva l ospedale(ex tossicone di milano laureato in medicina prima della comunità, e poi divenuto dopo 8 anni di permanenza li, direttore del centro malati)...

una cognata che purtroppo è scomparsa 2 anni fà per questo tipo di malattia ce l ho ...di conseguenza magari qualcosina in piu di tanti nell ambito di questo discorso posso dirlo no?
ma va behh .. per me è chiusa qua, non mi sembra un argomento su cui litigare o polemizzare

questo sicuramente può essere molto piu utile di quello che ho scritto anche io
http://it.wikipedia.org/wik…

ciao ciao
Allora questa è un'altra grossa pecca della comunicazione tramite internet...
mi spiego meglio ok così vediamo se ci capiamo.
Partendo dal punto di vista che si era capito che eri a conoscenza di cose viste per esperienza diretta ti invito
a rileggere quello che hai scritto perché quello che ne so io (direttamente da più dottori e da molteplici documenti) e per quello che ha ribadito più volte anche The Doc (scusa Doc se ti uso come "parafulmini" ) un conto è la latenza del virus e della malattia, ben altro conto è
la reazione anticorpale ad esso.
Tradotto= la reazione anticorpale non può avvenire dopo 2 anni come dici tu!
non è che non apprezzo i tuoi contributi ma quando si scrivono delle palesi inesatezze secondo me è giusto
controbattere senza voler fare assolutamente polemica.
ti saluto
Emy-bg
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penislargis:

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penislargis:

è possibilissimo ...il virus dell hiv , addirittura può rimanere in incubazione(cioè non scopribile con esami)fino a 2 anni dalla contrazione dello stesso

Scusa non so chi sei chiaramente ne di cosa ti occupi, ma puoi scrivere secondo te una cosa del genere!!!!!!
Dio santo internet ci rovinerà la vita!!

I test sensibilissimi ormai ti danno delle certezze a un mese da un presunto episodio e tu dici che per 2 ANNI non è riscontrabile!
C'ha proprio ragione The Doc a farvi le lavate de testa...(tra l'altro in un post ha scritto che questo periodo si è anche ridotto nella stragrande maggioranza
dei casi...)






Mi dispiace che tu non apprezzi il mio contributo ...come ho gia detto , ci sono stati casi che il virus è rimasto in incubazione addirittura 2 anni ....che tu ci creda o no è cosi.
Sicuramente non è un discorso dove poter parlare in modo superficiale..io comunque non ne parlo per mia convinzione o per sentito dire....
una esperianza nel campo di due anni (2gg di assistenza dalle 7,00 alle 20.00)a settimana all ospedale creato apposta per i malati terminali di hiv a Sanpatrignano li ho fatti, il mio aiuto consisteva nel fargli la barba cambiargli le lenzuola , aiutare a fare la doccia chi si reggeva ancora in piedi, o lavare a letto chi invece non poteva piu alzarsi,imboccare chi non riuscuiva durante i pasti e la colazione ed infine cercare di dare un sostegno morale a chi sapeva che da un giorno all altro magari non c era più...
, creandomi pure anche un bel rapporto di amicizia con il dottore che dirigeva l ospedale(ex tossicone di milano laureato in medicina prima della comunità, e poi divenuto dopo 8 anni di permanenza li, direttore del centro malati)...

una cognata che purtroppo è scomparsa 2 anni fà per questo tipo di malattia ce l ho ...di conseguenza magari qualcosina in piu di tanti nell ambito di questo discorso posso dirlo no?
ma va behh .. per me è chiusa qua, non mi sembra un argomento su cui litigare o polemizzare

questo sicuramente può essere molto piu utile di quello che ho scritto anche io
http://it.wikipedia.org/wik…

ciao ciao
Allora questa è un'altra grossa pecca della comunicazione tramite internet...
mi spiego meglio ok così vediamo se ci capiamo.
Partendo dal punto di vista che si era capito che eri a conoscenza di cose viste per esperienza diretta ti invito
a rileggere quello che hai scritto perché quello che ne so io (direttamente da più dottori e da molteplici documenti) e per quello che ha ribadito più volte anche The Doc (scusa Doc se ti uso come "parafulmini" ) un conto è la latenza del virus e della malattia, ben altro conto è
la reazione anticorpale ad esso.
Tradotto= la reazione anticorpale non può avvenire dopo 2 anni come dici tu!
non è che non apprezzo i tuoi contributi ma quando si scrivono delle palesi inesatezze secondo me è giusto
controbattere senza voler fare assolutamente polemica.
ti saluto





Con semplice esame del sangue il virus può essere MEDIAMENTE individuato dai 3 ai 6 mesi dal contagio, ma ci sono stati alcuni casi dove lo stesso è stato individuato dopo più tempo(fino a 2 anni)

Con esame specifico,usato sol per chi per professione è a rischio di contagio,lo si può individuare anche nell immediatezza dello stesso,ma ricordatevi che può essere utile solamente per un eventuale vantaggio, nel gestire un eventuale terapia , assolutamente non per debellare il contagio .

Una persona infetta da hiv , può avere dentro di se il virus ,che però magari non si manifesterà mai nella sua vita(portatore sano).Un altra vedrà manifestare la malattia che per sua fortuna verrà gestita senza problemi per 30 anni da una terapia.Altri invece purtroppo muoiono...la malattia comunque ha diverse fasi che non perforza ti portano a peggiorare la tua situazione perforza ... è una cosa un pò complicata da spiegare.Il link che ho incollato sopra è molto molto utile per capire .


Quest ultimo tipo di esame , può essere effettuato anche da chiunque , ma ha un costo veramente molto molto elevato , che non posso dire per paura magari di dire cavolate .

Adesso spero sia tutto chiaro
penislargis
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Guarda tu parli di Virus, io ti parlo di anticorpi.

C'è una bella differenza!!
purtroppo non riesco a farmi capire da te.
I tuoi dati sono vecchi! ( da 3 a 6 mesi..)

Va bè
ciao
Emy-bg
Account eliminato
penislargis:

Guarda tu parli di Virus, io ti parlo di anticorpi.

C'è una bella differenza!!
purtroppo non riesco a farmi capire da te.
I tuoi dati sono vecchi! ( da 3 a 6 mesi..)

Va bè
ciao
Beh dai discuterne civilmente è sempre un piacere

ciao e b. giornata ..forse adesso è meglio che mi metta a fare qualcosa
Ristink
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Gatto_di_piombo:

Caro Doc proprio tu mi fai la predica !
Praticare sport al alto rischio è uno di quei comportamenti che nascondono tendenze suicide che non si riesce a portare alla luce in altre maniere più dirette; è una cosa di cui gli psichiatri e gli psicologi si sono accorti da tempo ; accorgitene anche tu !
Prima di sapere questa cosa , leggendo un interessante libricino sul suicidio , mi ero sempre domandato perché ci fossero dei pirla che per nessuna ragione apparente rischiavano la vita in imprese assurde , praticare sport pericolosissimi ( vedi MMA), mettevano in pratica comportamenti dal palese fondo autolesionista come scalare montagne a mani nude , attraversare deserti da soli , dare una boccata alla sigaretta ed un'altra alla mascherina dell'ossigeno , aspettare sempre di più ad aprire il paracadute , camminare sui carboni ardenti , assumere assurde quantità di alcool pur avendo il fegato ormai disintegrato ... . Ora ho capito ; come ho anche capito che non sono affatto dei "pirla" ma delle persone che hanno tanto bisogno di aiuto.
Ma che minchiate dici?......

Pensa a non mettere a rischio altre persone, piuttosto....
Ristink
Super Hero (1073 post)
K+ 0 | K- 0
Con i test di prima linea attuali il periodo finestra si è notevolmente ridotto. Meno di 30 giorni. A quanto ricordo negli anni '80 sono stati riportati casi di sieroconversione anxhe dopo un anno ma i test di primissima generazione erano poco sensibili. Comunque anche con quei test la mediana di sieroconversione era attorno ai 6 mesi.
Come già detto occhio a non confondere la comparsa della sindrome con la positività al virus.
penislargis
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TheDoc:

Con i test di prima linea attuali il periodo finestra si è notevolmente ridotto. Meno di 30 giorni. A quanto ricordo negli anni '80 sono stati riportati casi di sieroconversione anxhe dopo un anno ma i test di primissima generazione erano poco sensibili. Comunque anche con quei test la mediana di sieroconversione era attorno ai 6 mesi.
Come già detto occhio a non confondere la comparsa della sindrome con la positività al virus.
Ah ecco aspettavo il tuo intervento!
Nel frattempo non sono andato male no?
Ristink
Super Hero (1073 post)
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penislargis:

TheDoc:

.
Ah ecco aspettavo il tuo intervento!
Nel frattempo non sono andato male no?
Direi proprio di no
Gatto_di_piombo
Account eliminato
TheDoc:

Ma che minchiate dici?......

Pensa a non mettere a rischio altre persone, piuttosto....
Questo è il tipico atteggiamento di rifiuto. La negazione dell'impulso suicida , diciamo , conscio , che si traforma nella condotta di pratiche pericolose ; "giustificate" , queste ultime , dalla ricerca di fantomatici brividi ed esperienze al limite (della Vita soprattutto) . Tutto questo per negare il disagio interno che , portato a galla , sarebbe troppo pesante , anzi devastante , per la personalità. Questo avviene molto in persone che hanno un ruolo sociale che impone un'immagine di risolutezza , di "assenza del dubbio".
Il guaio è che quello che dico non sono michiate ! Magari !
Io non metto a repentaglio la salute di nessuno , io uso il preservativo !
Inoltre ci tengo a dire che l'approccio che c'è verso le MST è troppo spesso orientato da un puritanesimo strisciante. Perchè l'AIDS (tanto per citare la più grave) dovrebbe essere diversa da un tumore ? Perchè la prima è , sotto sotto ma molto sotto , vista come un castigo , una espiazione del comportamento immorale. DI quì si dipana il discorso che porta alla minore "dignità" della MST se paragonata ad una malattia "normale".
Ristink
Super Hero (1073 post)
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Gatto_di_piombo:

TheDoc:

Ma che minchiate dici?......

Pensa a non mettere a rischio altre persone, piuttosto....
Questo è il tipico atteggiamento di rifiuto. La negazione dell'impulso suicida , diciamo , conscio , che si traforma nella condotta di pratiche pericolose ; "giustificate" , queste ultime , dalla ricerca di fantomatici brividi ed esperienze al limite (della Vita soprattutto) . Tutto questo per negare il disagio interno che , portato a galla , sarebbe troppo pesante , anzi devastante , per la personalità. Questo avviene molto in persone che hanno un ruolo sociale che impone un'immagine di risolutezza , di "assenza del dubbio".
Il guaio è che quello che dico non sono michiate ! Magari !
Io non metto a repentaglio la salute di nessuno , io uso il preservativo !
Inoltre ci tengo a dire che l'approccio che c'è verso le MST è troppo spesso orientato da un puritanesimo strisciante. Perchè l'AIDS (tanto per citare la più grave) dovrebbe essere diversa da un tumore ? Perchè la prima è , sotto sotto ma molto sotto , vista come un castigo , una espiazione del comportamento immorale. DI quì si dipana il discorso che porta alla minore "dignità" della MST se paragonata ad una malattia "normale"....
Ma che minchiate dici (2) ?
Da come parli dei tumori è palese che non ne capisci un beneamato ca@@o.... e delle malattie anche
L'aids è una patologia come le altre e non è certo ristretta a contatto sessuale. Informati
Francostars
KING (2884 post)
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Emy-bg:

Francostars:

martinpescatore:
....... No al negazionismo!
Con quello che ho scritto in precedenza, oserei dire sì alle protezioni, ma attenzione ai farmaci antiretrovirali, soprattutto se si è sensibili ai rispettivi effetti collaterali.
Questo tipo di farmaci , vengono sempre somministrati alle persone positive all hiv sottoforma di terapia quotidiana,dopo attenti controlli dell organismo che vengono effettuati regolarmente a cadenza settimanale.
Una persona non potrebbe mai curarsi diciamo con un "autoterapia" ...la cosa risulterebbe troppo costosa, , oltre che logicamente pericolosa, non sono tralaltro farmaci reperibili semplicemente in farmacia, ma vengono forniti settimanalmente (in alcuni casi 2 volte a settimana)dal medico che ha in cura il paziente.
Ci sono casi in cui hiv conclamata con relativa ed adeguata terapia,è curata da 30 anni ,ma queto dipende sempre da caso a caso..si è comunque sempre fortemente a rischio anche solo per una bronchite , di conseguenza ci vuole sempre un tipo di vita attento e regolato.
Bisogna vedere esattamente l'effetto di tali farmaci sulla persona, i quali magari sono causati non immediatamente.
La sola risoluzione per verifacare o meno la presenza di HIV nel sangue sarebbe il relativo isolamento e depurazione. Bisogna chiedere questo, scartando i test Elisa, Western Blot e PCR.
Franco
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