Gnocca forum
Moscarossa
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Wannabe (3 post)
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Non se un alieno, capisco benissimo il tuo discorso.
Il fatto è che di solito gli uomini hanno molta difficoltà a trovare una che la dia, e inoltre anche quando hanno un partner fisso magari la figa non gli viene elargita con la frequenza e le modalità con cui vorrebbero loro.
Per fare un paragone: se uno mangia regolarmente, quando va al ristorante si gode la conversazione, l'ambiente del locale ecc..., se uno non mangia da giorni appena entra al ristorante vede solo l'ora di buttarsi a divorare il cibo, e gliene frega poco del resto.
Bazarov
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amoledonne:

Ci sono delle volta che a leggere i post mi sento un alieno (non alienato!)
nulla da criticare anzi, certo che non mi è mai passato per la testa di uscire a cena con una tipa al solo ed unico scopo di scopare.
Si giustifica perfettamente quanto scrive Francostars assimilando le spese sostenute con una free (cena, cinema ecc) a quelle di una pay se il fine unico (non mi pare in questo caso ultimo) sia il concludere in orizzontale
Ed è fuori da ogni dubbio che in questo caso un incontro pay è nettamente vincente, privo di incognite (me la da o no?) ad un costo/prestazione addirittura badgettabile
Dove trovare di meglio?
Se invece tutte quelle fasi, che non necessariamente debbono essere ricondotte a quel termine ormai desueto che è il corteggiamento, sono invece un normale incontro fra simili sessualmente diversi (almeno per me) e l'incontro o la serie di incontri sfocia in un rapporto che non ha solo il sesso come elemento nodale, ecco in questo caso quello che prima era definito investimento (economico) può tramutarsi in semplice elemento accessorio ad un piacevole ed appagante incontro ...anche senza sesso...perchè no?
Ma come ho già scritto forse sono una mosca bianca o un alieno destinato all'estinzione.
Premettetemi però una mia personalissima considerazione: che tristezza ....

fammi capire, tu non riesci a vedere in una girl una potenziale moglie, amante, madre o compagna?
non ti sto criticando, ne' vorrei che se un uomo avesse questa considerazione debba essere ritenuto sfigato, misogino o quant'altro.

voglio dire, ho avuto amiche donne, ho una bella amicizia virtuale con una ragazza, ma ammetto che questi non sono i miei obiettivi.
Se mi riempissi di amiche e non tromabssi nessuna, inizierei a preoccuparmi, perche', bandendo il politically correct, ammettiamo che maschi e femmine sono fatti per ben altre finalita'
quellacosachefinisceperno
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Onestamente franco trovo i tuoi post un po aridi.
amoledonne
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No Bazarov, forse mi sono spiegato male
In una donna vedo una donna, in tutte le sue sfaccettature, punto.
Il fatto poi che si crei "un'alchimia" che si trasformi in amicizia o di più, ben venga.
Pensare però che lo scopo ultimo di un rapporto fra uomo e donna sia il trombare mi risulta molto distante dal mio modo di pensare. E per favore non tiriamo in ballo le vetuste teorie della perpetuazione della specie ormai in carico ai soli etologi. L'evoluzione della nostra specie dovrebbe essersi, salvo qualche caso, abbastanza evoluta in tal senso e le pulsioni genetiche sono assai sopite da quella che dovrebbe essere considerata civiltà contemporanea.
Di conseguenza non mi riesce di comprendere (ma è un problema mio) il conoscere, invitare a cena ecc ecc, una donna al solo ed unico, o quasi, fine di portarsela a letto.
Ed infatti mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi"
La mia visione pay è: "avere incontri con donne finalizzati al sesso senza coinvolgimenti emotivi e complicazioni" il che non vuol dire, come sostiene qualcuno,:"usufruire di un foro in mezzo a due gambe", visione squallidissima ed ai limiti del patologico.
La visione free (definizione alquanto generalista ed astratta)è:" frequentare una persona, intrattenere rapporti interpersonali e se scatta il feeling farci anche sesso"
Ovviamente mi pare doveroso ribadire che la mia considerazione per donne free o pay è identica, poichè è solo il fatto di svolgere o non svolgere la professione che le differenzia.
Di conseguenza non escluderei a priori ed in linea di principio l'ipotesi di un "rapporto free" con una pay
Bazarov
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amoledonne:

No Bazarov, forse mi sono spiegato male
In una donna vedo una donna, in tutte le sue sfaccettature, punto.
Il fatto poi che si crei "un'alchimia" che si trasformi in amicizia o di più, ben venga.
Pensare però che lo scopo ultimo di un rapporto fra uomo e donna sia il trombare mi risulta molto distante dal mio modo di pensare. E per favore non tiriamo in ballo le vetuste teorie della perpetuazione della specie ormai in carico ai soli etologi. L'evoluzione della nostra specie dovrebbe essersi, salvo qualche caso, abbastanza evoluta in tal senso e le pulsioni genetiche sono assai sopite da quella che dovrebbe essere considerata civiltà contemporanea.
Stai scherzando? L'evoluzione culturale in relazione alla genetica non ha mai toccato un punto così basso come oggi.

Di conseguenza non mi riesce di comprendere (ma è un problema mio) il conoscere, invitare a cena ecc ecc, una donna al solo ed unico, o quasi, fine di portarsela a letto.
Ed infatti mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi"
La mia visione pay è: "avere incontri con donne finalizzati al sesso senza coinvolgimenti emotivi e complicazioni" il che non vuol dire, come sostiene qualcuno,:"usufruire di un foro in mezzo a due gambe", visione squallidissima ed ai limiti del patologico.
Si si su questo sono d'accordo, ma rimane il fatto che il sex free e il sex pay sono cose assai diverse ed il primo è preferibile, sebbene, escludendo tutti quei coinvolgimenti che soprattutto a un uomo che ha superato una certa eta' creano solo paturnie e problemi.

IL FIGOMANE
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amoledonne:


Come ho già avuto modo di scrivere qui, sono felicemente sposato da oltre 20 anni
non ho mai avuto nel corso del ns. matrimonio alcuna distrazione (qualche pensierino si, ma solo pensieri) con altre donne free

Da circa 15 anni (ndr.ho superato i 50 ) ho scoperto, stufo di Federica, il sesso pay, mi piace, non lo trovo meccanico e cercando nei limiti del possibile e del tempo di instaurare un piacevole feeling con la mia partner estemporanea

mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi"

Eppure sembrerebbe che e' esattamente quello che stai facendo......
Stockhausen
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K+ 49 | K- 293
Bazarov:

la differenza che concettualmente voi amici punter mettete tra free e pay


Dal punto di vista concettuale la differenza è abissale essenzialmente perché le scopate pay, salvo rari casi, non le puoi condividere con nessuno, eccettuati altri membri del club. Non è roba socialmente accettabile. Somiglia all'esperienza (silenziosa e solitaria) dei tossicodipendenti. Questo è il motivo per cui siamo tutti qua e non esistono associazioni degli amanti della gnocca con una sede fisica nelle piazze di paese e soci sorridenti sulla porta.

Bazarov:

Riuscite a fare una gerarchia valoriale di quale delle due cose considerate più interessante, appagante, piacevole in base alle esperienze raccolte? Indipendentemente dal discorso economico, considerate il sex con pay più soddisfacente di quello free o viceversa.


Personalmente, se la partner è CAPACE, mi soddisfa di più il sesso free e penso di essere in buona compagnia. Non c'è proprio gara. Non devi pagare, hai tutto il tempo che vuoi, puoi assaporare ogni sfaccettatura e far pronunciare alla donzella la fatidica frase "sono la TUA troia". Un vero classico, eh?

Bazarov:

Io credo che come uomini siamo, sin da giovanissimi, portati a credere che abbia eticamente e socialmente più valore fare sex con free: conquistare, sedurre, fare propria la partner che ci piace. E' un costrutto culturale. Ci sentiamo piu' "maschi" se le donne che tr... ci desiderano, piuttosto che pagarle. Tante volte mi sono trovato a discutere di questo con amici o conoscenti, e ho notato che la maggior parte degli uomini (non so se poi nel privato siano anche punter o no) sostiene, appunto, che un vero uomo non ha bisogno di sex pay e molti addirittura ne sono schifati.


Ha più valore perché ne puoi parlare, te ne puoi vantare al bar: "mi sono scopato tizia e caia, mi ha fatto una bocca da paura, sembra una suora e invece..." e via di questo passo. In generale vedi quel che dicevo sopra circa la condivisione dell'esperienza.

Circa il sentirci più maschi non saprei. Per me non è così. Direi piuttosto che dà più gusto perché te la sei conquistata. È la stessa differenza che passa tra vincere una partita di calcio 3-0 a tavolino perché gli altri vengono squalificati e vincere 3-0 sul campo con sudore e lacrime. Non è certo la stessa cosa. Non circolano nel sangue (e nel cervello) le stesse sostanze euforiche dopo l'uno o l'altro scenario.

Gli uomini che non dicono sono la norma. Io stesso sarei malvisto dalla mia cerchia. In generale sono portato a credere che il livello di accettazione pubblica del sesso pay — pur rimanendo in una cerchia privata di amici —, la sua legittimità di condivisione, sia più accettata agli estremi economici della società: tra gli estremamente ricchi e alfabetizzati e gli estremamente poveri e poco alfabetizzati, con un forte ridimensionamento al centro. Una specie di curva gaussiana invertita.

Bazarov:

Mi chiedo allora, c'è così tanta differenza tra le due varianti, da far sì che (ed è come se lo chiedessi anche a me stesso... mi sto interrogando molto su questo ultimamente) ci si debba sentire felici e realizzati solo se si fa sex con donne che ci desiderano e abbiamo conquistato, e tutto il resto invece e' un surrogato (del tipo: non riesci a avere donne e allora vai a pay)?


Personalmente il sesso pay non mi realizza in niente. Mi svuoto i coglioni e libero la mente per qualche ora. È un antistress. Per sentirmi felice e realizzato col sesso pay dovrei avere un conto in banca talmente pingue da potermelo concedere ad ogni ora del giorno e della notte, 24 ore su 24, 365 giorni all'anno senza che ciò mi mandasse sul lastrico per i prossimi... facciamo 40 anni.
amoledonne
Hero Member (774 post)
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IL FIGOMANE:

amoledonne:


Come ho già avuto modo di scrivere qui, sono felicemente sposato da oltre 20 anni
non ho mai avuto nel corso del ns. matrimonio alcuna distrazione (qualche pensierino si, ma solo pensieri) con altre donne free

Da circa 15 anni (ndr.ho superato i 50 ) ho scoperto, stufo di Federica, il sesso pay, mi piace, non lo trovo meccanico e cercando nei limiti del possibile e del tempo di instaurare un piacevole feeling con la mia partner estemporanea

mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi"

Eppure sembrerebbe che e' esattamente quello che stai facendo......

Ti chiedo cortesemente di spiegarti meglio in modo che possa darti una risposta
amoledonne
Hero Member (774 post)
K+ 276 | K- 422
@ Stockhausen come non condividere molti dei tuoi pensieri?
Ricordiamoci sempre che
1) Gli uomini e le donne per quanto riconducibili alla razza umana (salvo eccezioni) e a due sessi distinti non sono gruppi omogenei ma ognuno ha le sue unicità e particolarità caratteriali e comportamentali, più o meno condizionate dal proprio corredo genetico
2) Il desiderio maschile di raccontare le proprie avventure rientra in quel contesto di esibizionismo più o meno marcato.
E' vero risulta assai difficoltoso condividere esperienze pay è vero però che visto che siamo in tanti, più di quanto sembri, se trovi "la persona giusta" alla fine emerge il comune interesse
Ho virgolettato la persona giusta in quanto certe confidenze, ma anche avventure free devono essere fatte solo ed esclusivamente soppesando attentamente le reciproche posizioni (che cosa rischio io e cosa rischia l'altro)
Ad es. confidenze di questo tipo tra due mariti sposati con prole ok tra una marito ed un single NO! Almeno questo è il mio personale parere
3) Il termine sentirsi più maschi mi è lontano anni luce, mi riporta ad un lontano passato.
Se qualcuno ha voglia e tempo mi illustri la sua visione, nella società odierna, dell'essere veri maschi
4) Mi pare che nel mondo free (termine che continuo ad andarmi molto stretto) il fatto che sia la donna a decidere chi farsi, mettendo l'uomo nella condizione di farsela, sia ormai scontato. Qualcuno pensa ancora il contrario?
5)Il sesso free è, sempre a mio parere, infinitamente superiore in termini qualitativi a quello pay, non foss'altro per una serie di aspetti di coinvolgimento psicologico (anche se temporale) che in quello pay non c'è
Un solo esempio pratico, ma qui magari qualcuno mi smentirà, il solo spogliarsi è differente, in genere, nei due tipi di rapporti. Il primo è quasi sempre accompagnato da effusioni, compartecipato, il secondo è meccanico e fatto singolarmente.
Vorrei infine rammentare ai più distratti, abituati (non è colpa) alla contrazione fraseologica da sms che, quando necessario come in questo caso, i miei post sono continuamente infarciti da avvisi che riconducono alla mia personale esperienza, al mio vissuto ed alla mia età.

IL FIGOMANE
Full Member (27 post)
K+ 7 | K- 10
amoledonne:

IL FIGOMANE:

amoledonne:


Come ho già avuto modo di scrivere qui, sono felicemente sposato da oltre 20 anni
non ho mai avuto nel corso del ns. matrimonio alcuna distrazione (qualche pensierino si, ma solo pensieri) con altre donne free

Da circa 15 anni (ndr.ho superato i 50 ) ho scoperto, stufo di Federica, il sesso pay, mi piace, non lo trovo meccanico e cercando nei limiti del possibile e del tempo di instaurare un piacevole feeling con la mia partner estemporanea

mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi"

Eppure sembrerebbe che e' esattamente quello che stai facendo......

Ti chiedo cortesemente di spiegarti meglio in modo che possa darti una risposta

Tu stesso dici che consideri il sesso "free"infinitamente superiore a quello "pay",e su questo vedo che nel thread siamo tutti d'accordo;d'altronde dichiari di andare a pay in quanto insoddisfatto in ambito domestico.Ne arguisco che il motivo della tua rinuncia al sesso free dipenda dall'eccessivo impegno che esso richiede,in termini sia temporali che di coinvolgimento emotivo.
Per questo mi sembra contradditoria la tua affermazione che "mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi" .
Ad esempio,nel mio caso, anche recentemente mi e' capitata un'occasione con una free,tra l'altro molto piu' giovane,ma non ho dato seguito perche' gia' sapevo che mi sarebbe stato chiesto un impegno che non avrei potuto affrontare,ed appartenendo al mio ambiente,non potevo nemmeno pensare di darle un paio di botte e poi disinteressarmene.
Tutt'altro impegno mi richiedono le pay,con le quali,nonostante con alcune sia riuscito ad instaurare un rapporto di viva simpatia,non ho problemi di programmazione,e posso frequentarle quando ne ho voglia e tempo.Tutto qui.
amoledonne
Hero Member (774 post)
K+ 276 | K- 422
@ il figomane comprendo che leggersi tutti i post possa risultare oltremodo stressante ma se tu leggessi quanto scritto da me e ribadito più volte comprenderesti che il tuo dubbio è del tutto privo di fondamento poichè la ragione, ahimè, che mi ha portato alla scelta pay è il totale disinteresse di mia moglie per il sesso, null'altro
Altro non scrivo poichè ripetere annoia
Francostars
KING (2852 post)
K+ 540 | K- 639
IL FIGOMANE:
Tu stesso dici che consideri il sesso "free"infinitamente superiore a quello "pay",e su questo vedo che nel thread siamo tutti d'accordo;d'altronde dichiari di andare a pay in quanto insoddisfatto in ambito domestico.Ne arguisco che il motivo della tua rinuncia al sesso free dipenda dall'eccessivo impegno che esso richiede,in termini sia temporali che di coinvolgimento emotivo.
Per questo mi sembra contradditoria la tua affermazione che "mi è astruso il teorema " vado a pay perchè se devo trombare con una free devo portarmela a cena e ci devo perdere in ogni caso del tempo e dei soldi" .
Ad esempio,nel mio caso, anche recentemente mi e' capitata un'occasione con una free,tra l'altro molto piu' giovane,ma non ho dato seguito perche' gia' sapevo che mi sarebbe stato chiesto un impegno che non avrei potuto affrontare,ed appartenendo al mio ambiente,non potevo nemmeno pensare di darle un paio di botte e poi disinteressarmene.
Tutt'altro impegno mi richiedono le pay,con le quali,nonostante con alcune sia riuscito ad instaurare un rapporto di viva simpatia,non ho problemi di programmazione,e posso frequentarle quando ne ho voglia e tempo.Tutto qui.

Io personalmente non ritengo la relazione free su quella pay affatto infinitamente superiore, ma a volte anche inferiore, non si spiegherebbe un certo odio di chi e' succube della prima nei confronti della seconda modalità suddetta.
Franco
quellacosachefinisceperno
Jr. Member (146 post)
K+ 48 | K- 92
Se la free ci sa fare, non c'è paragone. Una spanna superiore a qualsiasi pay, sia essa no prof, iperprofessionista, mistress o qualsiasi cosa. Per avere un rapporto pay superiore alla media, in un modo o nell'altro te la devi "corteggiare" più o meno con avresti fatto con una free ed é proprio quello che ha reso speciale quella trombata in particolare. E non cadiamo nel luogo comune che per farti una free devi spendere tra regali e cene. A parte che non é detto, e poi non centra nulla con la qualità della trombata. Dipende solo dalla donna e dall alchimia che si crea, con una frigida la chiavaata sarà sempre una merda, free o pay non conta.

Comunque per me, a parità di "bravura a letto" vince sempre la free
amoledonne
Hero Member (774 post)
K+ 276 | K- 422
Secondo me anche a bravura inferiore( senza esagerare) stravince la free
Fermo restando quanto postato fino ad ora che non ho voglia di ripetere
quellacosachefinisceperno
Jr. Member (146 post)
K+ 48 | K- 92
@amoledonne credo che a grandi linee la pensiamo uguale
amoledonne
Hero Member (774 post)
K+ 276 | K- 422
Mi sa che allora mi sei anagraficamente vicino
Francostars
KING (2852 post)
K+ 540 | K- 639
quellacosachefinisceperno:

Se la free ci sa fare, non c'è paragone. Una spanna superiore a qualsiasi pay, sia essa no prof, iperprofessionista, mistress o qualsiasi cosa. Per avere un rapporto pay superiore alla media, in un modo o nell'altro te la devi "corteggiare" più o meno con avresti fatto con una free ed é proprio quello che ha reso speciale quella trombata in particolare. E non cadiamo nel luogo comune che per farti una free devi spendere tra regali e cene. A parte che non é detto, e poi non centra nulla con la qualità della trombata. Dipende solo dalla donna e dall alchimia che si crea, con una frigida la chiavaata sarà sempre una merda, free o pay non conta.

Comunque per me, a parità di "bravura a letto" vince sempre la free

Assolutamente no. Io lo trovo perfettamente identico, cambia solo il costo relativo!
Franco
amoledonne
Hero Member (774 post)
K+ 276 | K- 422
Una rara volta (forse la prima) mi trovo diametralmente all'opposto di Francostars
Ma poichè non parliamo di leggi o dogmi ma di sensazioni del tutto personali rispetto la sua posizione
Francostars
KING (2852 post)
K+ 540 | K- 639
amoledonne:

Una rara volta (forse la prima) mi trovo diametralmente all'opposto di Francostars
Ma poichè non parliamo di leggi o dogmi ma di sensazioni del tutto personali rispetto la sua posizione

Forse ho dimenticato di dire che non sempre la pay e' uguale o superiore alla free.
Franco
quellacosachefinisceperno
Jr. Member (146 post)
K+ 48 | K- 92
Franco per me pensi troppo al soldo con parametro di valutazione... E amoledonne, credo di avere una 20ina di anni in meno di te eheheh
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